Форум о веломобилях и лигерадах

Пока суть да дело, изготовил вот такой лигерад.
Материал рамы - проф. труба Ст20, 25х50 мм.
Материал маятника - проф. труба Ст20, 20х40 мм.
Толщину стенки не помню. Что-то около 1,5 мм, не более.
Вынос руля - "подсидельная" труба от "Спутника". Угол наклона не регулируется.
В пределах 15 см регулируется высота руля.
Вилка для колеса 26", но используется колесо 20".
Задний амортизатор - самый простой пружинный.
Шарнир подвески - приваренная передняя втулка на насыпных подшипниках.
Материал спинки сидения - проф. труба Ст20, 15х15х1,5 мм.
"Сидушка" - из клееной доски толщиной 20 мм.
Положение узла каретки регулируется - хомут скользит по выносу.
Также регулируется положение сидения - хомут скользит по раме,
и угол наклона спинки сидения тоже регулируется.
Отжимной ролик для цепи изготовлен из фривила (вынуты кулачки) и кассетных звезд.
Трейл - 35 мм.
Длина конструкции - 2200 мм
Масса - 26 кг, и еще потолстеет , т.к. надо приварить держатель переднего переключателя и кронштейны для грузовой платформы под рамой.
Испытательный заезд еще не провел, т.к. у нас -30 С и гололед.
Сегодня зашипую переднюю покрышку саморезами, потом посмотрим, авось и поедет

Консоль для каретки слабовата, будет играть. А так неплохой ходовой макет:)

_________________

такое впечатление, что кусок рамы от сидушки до оси задней подвески, длиной сантиметров двадцать - просто лишний, вырежи - и ничего не изменится а если шарнир перенести под сиденье, можно наверно на все 300мм укоротить - только в манёвренности выйграешь...

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе ))

Блииин…Надеюсь что ошибаюсь, но по-моему у вас будет реальная обратная реакция на педалирование, особенно на пониженных передачах. Нужно, чтобы нагруженная ветвь цепи шла вдоль шарнира, а у вас она явно проходит ниже. Иначе при подъёмах вы, вместо того, чтобы ехать вперёд, будете поднимать и опускать заднюю подвеску при каждом обороте педалями. Как следствие этого = проблемы с преодолением мёртвой точки. Решение для вас в перемещении отжимного ролика назад. Может я просто что-то недосмотрел?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Ны не ошибаешься, наоборот, ты первый, кто обратил на это внимание. А аффтар в силу малого опыта просто не задумался. Впрочем, всё исправимо:)

_________________

+1 к замечанию по подвеске

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

На "Треке-200" и на его клонах похожая подвеска И не чего не складывается
Это надо преодолеть; вес человека + силу пружины = это не мало.
Теперь у нас есть 4 похожих веломобиля а это - типа формулы можно устраивать гонки в одной серии.

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.

Я на твоем ездил - ход тяжелый. Не из-за того ли, что подвеска "съедает" усилия?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

ИМХО очень не рациональная компоновка. его можно сделать короче миллиметров на 300...400 и легче килограмм на 5...7. а зачем там вообще поддерживающий ролик нужен? очень ждем отчета об испытаниях.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

На трэке цепь проходит как надо.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Замечания о компоновке подвеска-цепь действительно серьезные Но я исходил из предположения, что реакции амортизатора в обратную сторону не бывает, а если бывает, то объясните как? Да и шток амортизатора, закрепленный за оба конца, оставляет маятнику только одну степень свободы - движение по окружности, траектория которого ограничена сжатием пружины.
На покатушке все станет явным. Кстати, потеплело у нас.
Да, и еще, ЖБ - это не СПТрек
Отжимной ролик нужен, поверьте, без надобности я бы его не поставил.

Как-как... какал да упал.
Вот ты сел на сиденье - аморт сжался под твоим весом в статике. Нажал ты на педали - и он на эту величину разогнулся (перед тем как ты тронешься), дал ограничителем по раме, потом ты всё-таки поехал, педали в мёртвой точке, давление ослабело, аморт снова сжался, ты ууух вниз как на качелях, потом ты снова давишь - снова разгибаешь амортизатор, снова получаешь ограничителем отбоя по жопе, тьфу, по раме, снопа прожимаешься вниз... Продолжать?

_________________

Еще парочку!

"Реакция вообще" возникает из-за плеча, равного расстоянию от цепи до шарнира. Но также есть реакция из-за того, что при разгоне увеличивается нагрузка на заднее колесо. Чтобы реакцию минимизировать, следует цепь пропускать чуть ниже шарнира. Так что расположением ролика поиграешь - и все будет в шоколаде.

_________________
Моржов Сергей.

Петрович, для каких целей он тебе, такой тяжелый?

Уважаемые коллеги!
Я учел все замечания, которые все сводятся к основной проблеме - влиянию цепи на подвеску. Действительно, чуть было не пролетел, но именно "чуть". Еще не выезжал, но уже, в соответствии со справедливым замечанием Алексея и Warlus-а, переношу ролик назад за сидение так, чтобы цепь проходила немного (1-2 см) ниже шарнира. Понятие момента силы (M=[Fxr]) - это все, ну или почти все. Ну а чейнлайн - это точно наше все
На остальные вопросы по поводу излишней длины и массы отвечу позже.

Чейнлайн вообще не имеет никакого значения, когда у тебя полутораметровые ветви цепи.

_________________

На выходных провел испытания.

Для начала убрал отжимной ролик и спрятал нижнюю ветку цепи в трубку.
Усаживаться и стартовать удобно. Но сразу случилось огорчение, т.к. цепь с жутким скрежетом начала проскакивать по зубьям кассеты. При этом шатуны как будто проваливались. Ехать можно, но это же полное безобразие
Стал думать, что правы были корифеи форума, которые предрекали неправильную работу подвески. Пошел домой ставить поддерживающий ролик, чтобы приблизить цепь к шарниру подвески. Поставил. Расстояние от цепи до оси, при натянутой цепи, 30 мм. Ближе пока не получилось. Вышел испытывать - та же ерунда Ну просто никакой разницы. Решил применить метод исключения, т.е. взять и исключить амортизатор и перейти к схеме хардтейл.

На фотке видно, что вместо амортизатора смонтирован кусок прямоугольной трубы. Поддерживающий ролик оставил. Выполз на проверку. Пока ехал вниз на лифте, последний умудрился застрять Повезло, что лифт грузовой, и что с собой был рикамбент с удобным сидением, и что лифтер пришел всего-то через 30-40 мин.
Такой вариант тоже ни к чему не привел. Все также цепь с рычанием проскакивала по зубьям.
Предполагаю, что есть несоответствие бэушной кассеты (ок. 4000 км) и новенькой цепи. Измерил расстояние м-ду соседними звеньями цепей: у новой - 5,1 мм, а у той что эксплуатировалась с этой кассетой - 7,2 мм. Является ли это показателем износа, в том числе, и кассеты?
А может быть дело в том, что цепь захватывает недостаточное количество зубьев на звездах, и поэтому происходит срыв?

Вот сижу и думаю покупать новую кассету или дело еще в чем-то?
Но были и положительные моменты. Когда цепь не проскальзывала, движение рикамбента было равномерным, маятник подвески не раскачивался. Шипованые покрышки "вывозили" везде. Падений не приключилось.

Я почти уверен что дело в изношенной кассете. Проскакивание было на всех передачах или только на высоких?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Да, на всех. Пробовал так и сяк.
В 2006 приходилось ездить на обычном горном велосипеде с убитым приводом. Симптомы напоминают на тот случай.

100 процентов убитая кассета. Можно поменять, но если хочешь сэкономить проточи зубья - все заработает! Разбираешь кассету и на каждой звездочке стачиваешь ту сторону зуба, который упирается в ролики на цепи. То есть делаешь его "вертикальнее" тогда цепь не будет перескакивать через зубья. Делать это лучше всего с помощью болгарки. потому что на точиле не удобно, а вручную надфилем ну ооочень долго. Причем на болгарке лучше использовать тонкий отрезной диск.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!