Форум о веломобилях и лигерадах

Народ-знающие, дайте пожалуйста на водку! Т. с. в целях просвящения, где можно подробнее прочитать про пайку латунью (про оборудование) и про сварку хроммолибденовых труб? На сколько я понял, эта сварка чем-то отличается от сварки нелегированной стали...

Варить - или полуавтоматом ил аргоновой сваркой постоянного обратного тока.

Паять - латунью с применением буры. Пропаново-кислородной горелкой (чисто пропановая не пойдет - температура маленькая). Зачищаешь металл от ржавчины и любых загрязнений до блеска, греешь металл до цветов побежалости (от серого до синего), сыпешь буру, греешь дальше, бура пузырится, потом растекается, потом металл становится под лужицами уже прозрачной буры чисто светло-серым, как серебро - это он очистился так, греешь дальше до красного цвета, периодически тыкая проволочкой латуни Л-63 в места, где надо паять. В пламени горелки плавить латунь запрещено категорически! Только самим металлом, иначе шов *отходы жизнедеятельности*, да и не прилипает тогда латунь к металлу.

Плочку припоя можно чуть-чуть нагреть в пламени и ткнуть в буру. Это чтобы цинк не выделялся при нагревании. В принципе, не обязательно.

Спаял, даешь детали остыть и ветошью или металлической щеткой в воде смываешь буру, иначе будет корродировать.

В принципе, все.

Латунь не любит напряжений и стыковых соединений. Любит соединений типа цилиндр-в-цилиндр и внахлест с перекрытием от 5 до 8 толщин основного металла. Либо косынки - накладки юзать, тогда держит.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Где-то тут на просторах форума мне попадалась твоя фраза, что сварные швы хромолевых труб желательно пропаять латунью. Это для чего? И обязательно ли?

Забей, это геморно - поверх латуни можно уже только допаять, но не доварить.

Пропайка латунью имелась в виду зарубежными товарищами для устранения напряжений в шве. Как говорил Карпук, конструктор, достаточно после сварки нагреть шов до 200-400 (слабого свечения в темноте) и медленно охладить.

А вообще - не заморачивайся. Просто усиль шов косынкой и забей. Проверено.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А вот такое на сколько оправдано:

Имеется труба. В ее торец надо закрепить некий переходник, у которого часть "хвоста" зайдет в торец трубы, как на картинке (лечая часть). Только в реале планируется, что "хвост" внутри трубы будет не такой длинный, а примерно по длине на треть диаметра трубы. Для надежной фиксации планируется переходник запаять внутрь трубы, и, дополнительно, закрепить сваркой по торцу трубы, где она прикасается с переходником.

В силу сказанного "поверх латуни можно уже только допаять, но не доварить", считается ли описанный мной процесс как "доварить"?

Да, это называется "доварить". И доварить однажды пропаянную вещь нельзя.

Сделай лучше так: провари стык сплошным швом и дополнительно усиль деталь точечной сваркой на половине блины детали. Это - максимум, что можно делать.

Можно еще так: Сначала просверлить верхнюю трубу в 4-х, скажем, местах, вставить деталь, проварить сплошнями швами, а потом пропаять сквозь отверстия. Но я бы лучше все-же точечной сваркой. И одна треть - это ни о чем, обычно советуется полтора диаметра.

Что за деталь-то? Сильно нагруженное соединение будет?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Это примерно вот что, но назначение прямое - состыковка труб. Конечно, может я и ошибаюсь, но судя по едва заметному "наплыву" на поверхности трубы, там гораздо меньше внутри, чем 1.5-диаметра (точнее не диаметра, на картинке овальная труба).

На картинке хромолевая труба и хромолевый соединитель. Если делать внутри трубы 1.5-диаметра, то масса такого сочленения получится просто ужасающая, даже если максимально облегчать деталь всякими окнами, и стенку соединителя внутри трубы делать 3мм. Мне удалось сочинить такую деталюшку массой 70г, т. е. 140г+болт на одно соединение (уже дофига, но приелемо). Если длинный хвост, то одна деталь вообще получается почти 100г, а 200г на одно соединение... Не уверен, что немцы на такое пойдут, учитывая, что они свои тандемы любят делать легкими экономя на граммах. Там в их раме таких стыков 9 штук.

В таких соединениях - длина по одному диаметру, насколько я помню.

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:



http://www.sandsmachine.com/spec_ssc.htm

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Да, это совсем в тему... Если правильно понял, то этот соединитель вообще поверх трубы крепят. Варят? Паяют?

паяют

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Ясно, спасибо за консультации...
Тяжелое у меня крепление получается, правда я толщину стенки соединителя ставил 3мм, а на картинке она совсем тоненькая. Не знаю, возьмет ли такое токарный станок...

Еще вопрос. К хромолевым трубам можно приваривать косынки из обычной нелегированной стали?

можно

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

ув. Vital хотел вас предупредить, что соединить сегменты описанным вами способом невозможно, м том случае, если соединяемые трубы не параллельны.

а кто говорит про параллельность - это во-первых
а во-вторых, не параллельность, а соосность

Добавлено спустя 35 секунд:

кстати, да, нельзя...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Не совсем понял о чем речь... Я подобным образом хотел соединить трубы так, чтобы одна являлась продолжением другой... Или что-то другое имелось ввиду?

3 мм толщины соединителя ты хрен прогреешь при пайке. Хотя такое соединение - самое оно для пайки, но можно и проварить.

_________________

Имелось в виду, что на раме верхняя труба и нижняя - не параллельны! Нужно другое соединение.

Добавлено спустя 25 секунд:



Не свисти, я паял.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Верхняя труба и нижняя там как раз параллельны, только косые подпорки под углом. Или имеется ввиду, что не получится одновременно одеть трубы под углами, и одну из них прийдется "гнуть"? На такое подозрение тоже напоролся, решил попробовать вот такое крепление еще (как на картинке), но там принцип фиксации в трубе такой же, как и на предыдущей картинке. Кроме него еще одно крепление тут порекомендовали на трех болтах, там точно проблем не возникнет не с прочностью, не с углами. Только что-то легким его не получается сочинить... То, которое на картинке - это 70г. 140г + болт на одно соединение многова-то, но приемлемо....

Вопрос где ты эти крепления возьмёшь. Самое простое (и реальное!) - первое, с хомутами.

_________________