Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 57  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#581  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 08 2015 23:39 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Servis64 писал(а):
А ещё, я прикинул, если в резьбовой отвод такого хомута ввернуть кусок трубы и поставить на
раму отводом вниз, то сделав на трубе подшипниковый узел, типа рулевого, то можно будет
соорудить руль, типа аватар...

Странно, почему Uldis еще не пришел... Или его только на крепление сиденья клинит?

Добавлено через 2 минуты 39 секунд:
O-Witte писал(а):
Афигеть... А если до красивого, как Флюр предлагал - купить два хомута и взять от них только верхние половинки - целых 240 рублей отдать придется...

Обошел пяток сантехник - нашел только в одной, и то - не того размера. Не самая популярная штука у нас.
Вообще, впервые увидел ее здесь, на форуме.

Ну, раз решение есть, все дружно пошли за хомутами? Стальные с десятикратным запасом веса и прочности уже не нужны?

Добавлено через 13 минут 48 секунд:
O-Witte писал(а):
hof писал(а):
Зачем тогда нужны трубы из хромоля? Зачем тогда нужны пластиковые сиденья? Зачем стремиться облегчить машину?

Олег, я не занудствую - но у тебя есть возможность - сравни в Солиде свои и мои направляющие по весу и прочности? У тебя полоса 3-4 мм, у меня квадратная труба 10Х10 стенка 1 мм. Я так понимаю, вес будет одинаковый, даже путем сложения стенок трубы получим примерно объем пластины. Но коробчатая конструкция всегда была жестче просто пластинки...

На "Пантере" сиденье должно крепиться, я повторяю - должно, вдоль трубы, максимально близко к ней. Угол трубы - около 35 градусов, как и сиденья. Сиденье рассчитано на этот угол. При минимальном расстоянии от сиденья до рамы и подпорки не нужны слишком толстыми. 3 мм пластинки работают хорошо. Эксцессов, как в случае с тонкими 2 мм пластинками, не было. А, значит, нет смысла увеличивать толщину, прочность и жесткость.

Если же ставить сиденье в полуметре от рамы, то тогда - да, надо городить что-то очень жесткое и объемное. Так что, не вижу противоречий.

Думал, но понял, что визуально толстенные квадратные трубы, типа как на "Оптиме" - не для "Пантеры". Вообще не вижу их применений на этой раме. Да, жестче и мощнее, ну и что? Есть еще удобство использования и изготовления.

Вот есть же надежные колеса, типа, как на даунхильных аппаратах. Да, мощные, но на шоссейники их не ставят, почему-то. И почему-то шоссеры предпочитают ездить на покрышках толщиной с палец, рискуя потерять и покрышку и обод на наших дорогах. Так и "Пантере", как я вижу, нет смысла возить с собой лишний вес.

В велосипеде работает принцип достаточности: сломалось - усилим, не сломалось - значит, достаточно прочно.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#582  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 00:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
hof писал(а):
что толстенные трубы, типа как на "Оптиме"

Олег, начинает напрягать... Ткни пальцем, где, по твоему мнению, в Оптиме толстостенные трубы? и что в твоем понимании толстостенные???
Рама - Дн42Х1,5.
Задние перья - Дн 22Х1.5
Вынос каретки - Дн38Х1.5
Кронштейн сиденья - S 2 mm
Штанги регулировки наклона кресле - профтруба 10Х10Х1.0 мм
Подголовник - 12Х1.2
Рулевой вынос - плоскоовальная 20Х40Х1.5 мм
Руль - 22Х1.5 мм...
Из всего толстостенного только задние дропы из 6-ки... и только из желания сохранить оригинальный вид...

Добавлено через 7 минут 36 секунд:
hof писал(а):
визуально толстенные квадратные трубы, типа как на "Оптиме"

Пальцем ткни... :evil: :evil:

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#583  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 00:16 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Я - технофетишист.

Созданием "Пантер" я решаю вопросы красивых технических решений, общей гармонии, минимального веса, удобства.

А не решаю вопросы в стиле "Ехать любой ценой". Не в смысле денег, а в смысле - технических решений. Типа: Крепить сиденье? А, насрать, возьму восьмисантиметровые болты, так как других нет. Вот сантехнические хомуты - это из разряда "ехать любой ценой". Тогда и лигерад можно варить как угодно и - из чего угодно. Ну, если народу нужен именно такой вариант, тогда всем нужно купить "Колумбы" Ганшина. "Колумб" - это "ехать любой ценой".

Я не смогу сделать "Колумб" или "Хрюшу". Просто не позволит чувство эстетики.

Я - технофетишист. Я буду делать красивые велосипеды, даже если это не нужно большинству.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.



За это сообщение автора hof поблагодарил: Jozef (Сб май 09 2015 01:19)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#584  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 01:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
Полностью согласен. Лигерад просто обязан быть красивым. Вообще замечательно, если находится золотая серединка между дизайном, легкостью и прочностью. Да и вообще, если припустим, изогнутый элемент вилки или рамы смотрится красивей прямого надо делать такой, хотя прямой чуть-чуть прочнее и чуть-чуть легче. Сторонние детали, конечно, использовать не грех, но только если они вписываются в общий стиль конструкции в плане дизайна и не выглядят чужеродным телом. Насчет хомута 3д-печатного - может и дороговато, но зато это по сути унифицированая деталь, сделаная именно для крепления сидения, ничего не надо изобретать и городить, болты вкрутил и все, плюс не царапает раму. То что сделали некачественно - другой разговор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#585  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 03:19 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
hof писал(а):
нужно купить "Колумбы" Ганшина. "Колумб" - это "ехать любой ценой".
Я не смогу сделать "Колумб". Просто не позволит чувство эстетики.

Чувство эстетики, вещь сугубо субъективная, как и понятие о красоте. Мы о "Колумбе" и не говорили. Но модель "2015", это технически и визуально- законченная, красивая и надежная машина. Независимо от политической ситуации.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#586  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 12:29 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Флюр, я прочел. :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#587  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 16:04 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт янв 10 2012 12:13
Сообщения: 105
Откуда: Алтайский край, г. Бийск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Моя велотехника: Макет крузбайка. Пантера от Hofobike 2015 г.
Имя: Сергей
Олег HOF, я сделал ВРЕМЕННУЮ замену нижнему кронштейну твоего сиденья, но я ЗАПЛАТИЛ за НОРМАЛЬНЫЙ кронштейн.... будет ли нормальная деталь?

_________________
Проехал на Пантере:
в 2015 г. - 1030 км, в 2016 г. - 967 км, в 2017 г. - 220 км.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#588  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 19:10 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Будет. Когда будет сделана.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#589  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 22:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
hof писал(а):
Я - технофетишист. Я буду делать красивые велосипеды, даже если это не нужно большинству.

Я тоже сегодня встретил такого самодельщика. Вот его творение.


Вложения:
HickMan1.jpg
HickMan3.jpg
HickMan2.jpg

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#590  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 23:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Ага, как я где-то прочитал - сделать можно все, что угодно - если не задаваться вопросом - "Зачем?"

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#591  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 23:16 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
O-Witte, дабы к примеру выделяться из серой массы, к тому же это снизит риск угона до абсолютного минимума.

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#592  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 23:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Indiсtа Саusа писал(а):
к тому же это снизит риск угона до абсолютного минимума.

да ладно... у меня пацаны трайк пытались угнать - единственный в 35-тысячном городе... :mrgreen: :mrgreen: А тут - сразу колеса и навесное открутить и под болгарку...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#593  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 23:25 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
hof писал(а):
Я - технофетишист.
Аккуратнее надо с такими словами. Если не считать сексуальных извращений, фетишист - это тот, кто поклоняется неодушевлённым предметам, приписывая им сверхъестественные свойства. Или наслаждается самим фактом обладания некоторым предметом. При этом о качестве или красоте этих предметов речь не идёт.
Тут правильнее говорить: перфекционист, человек помешанный на качестве, предъявляющий завышенные требования к результатам своей(или чужой) деятельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#594  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 23:29 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
O-Witte, разный немного менталитет и контингент. На самом деле это достаточно универсальная рама под разноразмерных ездоков, настройка, как мне показалось, возможна в довольно широких пределах.

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#595  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 23:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Indiсtа Саusа писал(а):
универсальная рама под разноразмерных ездоков,

по росту - возможно, а вот тяжелый седок, как мне кажется, трубочку подседельную погнет...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#596  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 09 2015 23:55 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
O-Witte, зависит от длинны подседельной трубы я полагаю.

Вот только мы уже жестко оффтопим у Олега.

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#597  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 10 2015 00:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
У него рука-владыка, потом почистит...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#598  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 10 2015 14:50 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Упс, ну, тогда - перфекционист :)

Добавлено через 2 минуты 13 секунд:
Рама похожа на ходовой макет безразмерной рамы - для отработки посадки и размеров.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#599  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 10 2015 17:40 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
hof, согласен, но это не макет вроде, я говорил с ее конструктором. Вот как прокатный вариант может быть удобна, как раз именно возможностью подстройки под разных седоков.
http://www.hickman.bike/

Изображение

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собирается предзаказ на полноподвес 26-28 дюймов + складной?
Номер сообщения:#600  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 11 2015 08:35 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
можно подобрать под себя
ага, подобрать под себя кое-какие выступающие части тела, дабы не приложиться ими о верхнюю трубу и торчащие палки выноса - так можно стать хорошим танцором и петь фальцетом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 57  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.151s | 25 Queries | GZIP : On ]