Форум о веломобилях и лигерадах

Евгений, никого уговаривать не буду. пусть ездят... сколиозники)))

Заманчиво.
Только мой уже бордюры штурмует на своём веле. Как-то он отнесётся к тому, что не выйдет?
Тем не менее ты прав. Детки лигерадом ой как интересуются.
Надо будет на досуге родить миниНас.

_________________
Типичные проблемы свободного времени: 1. Где-б его взять?; 2. Куда-б его девать.

Это к кому обращён совет, к В.В. Путину? Или к российским велозаводам(если они ещё где-то есть)? Осталось совсем немного, убедить наших властителей в том, что наших граждан надо поголовно посадить на лигерады. А они пока и на велосипеды не так чтобы очень много народу посадили.

Между прочим, если серийно и очень много выпускать взрослые лигерады, то они станут намного дешевле. А если их ещё и рекламировать как следует, то на них и взрослые замечательно пересядут.

Детский лигерад хуже детского велосипеда, потому что на нём труднее научиться ездить и скорость у него выше. То есть он опаснее, чем велосипед. Достаточно будет нескольких несчастных случаев, чтобы вся эта затея с треском лопнула.
Это вряд ли. Потому что лигерад, особенно в городе, далеко не по всем параметрам лучше велосипеда. Но есть небольшая надежда, что ещё не все типы лигерадов проверены на практике. Возможно кому-то удастся создать лигерад, ни в чём не уступающий велосипеду, тогда на него большинство велосипедистов пересядут добровольно, и не нужно будет подобных хитростей.

Для небольших городков лигерад очень хорош... Но вот, бывая в Волгограде и примеряя на себя дорожную обстановку, я как-то, наверное, не готов рассекать по городу-герою на лигераде...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Вот поэтому я считаю, что для современного города лучший велотранспорт - "Педикар".

Тут можно поспорить - при кажущейся защищенности из-за сходства с автомобилем, травматизм при аварии может быть даже выше, чем на велосипеде...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Аварии в городе происходят в основном на небольших скоростях, и страдают там в основном кузова автомобилей. Если же авария случится на большой скорости, результат будет одинаково печален и для велосипедиста и для педикарщика. С другой стороны, хотя бы ремни безопасности туда вполне можно поставить.
Защищённость тут не совсем кажущаяся, это называется мимикрия. Автомобили принимают тебя за своего и относятся "с уважением", что повышает безопасность. Велосипедистов они не уважают а иногда даже тупо не видят, с Педикаром такое исключено.

Вообще околоидеальный вел для "общепринятого использования" - это переднеприводник с подвижной кареткой типа крузбайк softrider, как раз Шурикен на него недавно ссылку приводил:

http://www.bentrideronline.com/wordpres ... t-side.jpg

С оптимизированным углом рулевой на минимизацию отдачи педалирования с сохранением хорошей маневренности, с четко просчитанным (как в той PDFке) торсионной пружиной центрирования руля + демпфер рулевой, и подвеской кресла как на Концепте.

Колёсную базу можно чуть увеличить, но не сильно. Уголь спинки относительно прямой, каретка чуть ниже кресла.

В результате имеем: знакомый и родной вид "обычного велосипеда" с одинаковыми колёсами обычного размера.
Относительно короткую базу (тоже обычную).
Стандартно расположеный руль обычной ширины. (в районе 600мм)
Комфортную, но при этом относительно (комфорт-байка) аэродинамичную посадку.
Дофига места для багажа за спинкой.

Правда, из-за прямой посадки к креслу будут предъявляться повышенные требования. В этом плане решение Ринцлера (блин, а вот имя могли и получше придумать, есть прямая корреляция между удобваримостью имени и успешностью стартапа, не сильно большая правда, но оно ему надо?) мне кажется очень удачным!

Я, например, на прямом кресле велотренажёра не могу сидеть больше часа - копчик наминает так, что потом еле ходишь, что логично - упор-то в спинку! Изоляция позвоночника от упора - очень важная вещь.

Причём главными элементами относительно сущетсвующих аналогов тут должны быть именно пружина и демфер, регулируемые.
Поначалу их надо сделать пожёстче, а потом, как народ будет привыкать - отпускать до оптимальных значений для лучшей управляемости.

Главная проблема, помимо странного внешнего вида - это адаптационный период.
Возможно, для стандартный аксессуаром при проаж будут съёмные колёса для детских велосипедов, которые будут даваться тупо в аренду на время адаптации. Плюс возможность тест-драйва и небольшого инструктажа.

Главная проблема ведь при начале обучения езде на велосипеде - тупо страшно стартовать, и держать равновесие поначалу.

Не, лучший транспорт - это что-то типа Mango:

http://www.sinnerbikes.com/gallery/


Только... не очень бюджетно .

Я человек, который проехал уже в районе 4 тыщ на лигерадах, 20 тыщ на туевой хуче обычных велосипедов, и могу прямо сказать что лучший транспорт чисто для города - это велосипед с дорожной "гибридной" резиной и относительно широким шоссейным рулём (в районе 46 см) и дисковыми тормозами с выносными ручками - дублёрами.

Иначе говоря, циклокросс, который у меня есть и от которого я пищу от восторга (правда, оказалась бракованная каретка и ща он на гарантийном ремонте). Там и крепление под багажник есть даже .Хучь туристи, хучь езди на дачу со средней больше 30 кмч, включая несколько км раздолбанной грунтовки с щебнём и плитами, хучь в местными шоссерами гоняйся (и вполне успешно).

Но для езды больше, чем сотня км за раз такие велосипеда - пытка (а больше 300 - настоящий урон здоровью), поэтому лигерад мне НЕОБХОДИМ для бреветов больше 300 км (400, 600, 1000, 1200).
Но это не совсем, хм, "повседневное городское использование"...

Это ты предлагаешь, а не я. Или у нас сейчас детские лигерады пользуются спросом? А я пытаюсь понять, кто же это по твоим рекомендациям рискнёт завалить рынок детскими лигерадами. Пока не вижу никого.
Спорить с голосами в своей голове очень удобно, они всегда какие-то глупости говорят, их так легко опровергать, одно удовольствие.
Это может говорить кто угодно, у нас вроде говорить ещё не запретили.
Далеко и не надо, надо быстро. Вот только что он был здесь, а вот уже на дороге под машиной. А если на лигераде быстро не ездить, то и не поедешь, они ведь плохо управляются на малой скорости, в отличие от велосипеда.

Слишком низкий и отсутствует автомобильная светосигнальная аппаратура. Так что тут те же проблемы, что и у лигерада.

Ну, цельнокарбоновый переднеприводник с комфортной посадкой, узкими габаритами, высокий и с хорошей обзорностью? Вааще нивапрос, продай мне такой за 40к, которые я отдал за свой цк (И это в разы больше, сколько среднестатистический человек готов отдать за велосипед).

Даже хотя бы одну раму

Это нормальная реакция, когда возразить нечего, так что пропускай. А я в общем и не к тебе обращался, форум - он ведь для всех.
А надо было смотреть на лица родителей, они ведь деньги будут платить. Или не будут.
Ты проходи мимо как обещал, это мы с Олегом общались. Втюхивают ему, надо же.
В городе, говорил уже.

Неа, защита от ударов? Есть. Защита от непогоды? Есть. Светоаппаратура опциональна, и бывает. Низкий? Ну извини, а ты со скоростью потока езди - на нём это несложно .

А на педикаре ты сможешь ездить со средней в 20 кмч только после тотальной генномодификации генами гепарда . Правда, тогда те, кто так же обколятся - будут ездить на обтекаемом под сотню, хе-хе.

Тут года два назад кто-то приезжал на похожем в Москву к Ульяновскому. Там корпус - типа яичной скорлупы, если при посадке не туда ногу поставишь - проломишь пол. Очень хлипкая вещь, зато лёгкая и быстрая.
Неважно с какой скоростью ты едешь, если тебя не видят окружающие водилы - это плохо.
Средняя 20 - это и есть скорость потока в городе Москве, если не ниже. И я не предлагал копировать Педикар во всей его красоте 50-летней давности. Важна концепция.

Ещё раз, главное преимущество Педикара (для меня, разумеется) - в том, что он похож на окружающие авто. Поэтому его будут так же видеть и уступать дорогу(когда этого требуют правила), как и другим автомобилям. Защита от ударов - вторично, на первом месте то, что вероятность ударов ниже.

Да меня вообще не существует на свете. Ты вроде обещал не обращать внимания на мои слова - попробуй сдержать обещание, вдруг получится, будет повод для гордости.

И от него будут требовать тех же динамических характеристик!

_________________

Во-первых, это не является неразрешимой проблемой. Во-вторых, к тем, кто в правом ряду требования ниже.

, т.е. снова минус.

Если электрифицировать - проще сразу Теслу купить
Иначе - см. про генномодификацию. :Р

Ну да, а так-то все велосипеды едут быстрее автомобилей, один только педикар подкачал.
С точки зрения "квалифицированного потребителя" именно так - ничего делать не надо, придумывать ничего не надо, проще сразу всё купить. Только что-то им всё время мешает, может денег не хватает? Опять же непонятно, что эти "покупатели" здесь делают, тут ведь почти ничего не продаётся.