Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Про походы и другие коллективные мероприятия.
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 26 2020 13:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
С одной стороны, поскольку для нормального человека выражение "изобретать велосипед" равнозначно выражению "маяться дурью", приходится признать, что на этом форуме нормальных людей нет по определению. С другой стороны, даже будучи ненормальным, для успешного существования в социуме следует всё же по возможности маскироваться под обычного гражданина, а не выпячивать напоказ свою неадекватность. Это в принципе не очень сложно, достаточно выполнять несколько простых правил, в частности, хорошо бы постоянно помнить о том, что окружающие, хоть они и очень похожи на тебя, всё же как правило имеют несколько иные интересы, живут в других условиях и руководствуются в жизни совсем другими приоритетами. Поэтому то, что кажется важным и интересным одному, другим может показаться совсем не важным, и абсолютно не интересным. Другими словами, когда ты закрываешь глаза, темно становится только одному тебе. Казалось бы, такая простая мысль, а до некоторых никак не доходит.

Эту тему я решил открыть после очередного провокационного заявления Шурикен, которые он выдаёт с завидным постоянством из года в год.
Shuriken писал(а):
Пока вы тут все упорно объясняете, почему вы не можете поехать, я собрал аппарат и поехал
Тут даже нет смысла спрашивать, кто собственно эти "вы все", которые ему "упорно объясняют". Очевидно, что с логикой автор совсем не дружит.

Интересно другое. Шурикен не единственный любитель походов, который выступал здесь с подобными заявлениями. Общий смысл таких заявлений как правило сводится к двум тезисам:

1. Я собирался, собирался и наконец принял участие в походе(слёте, фестивале, велопробеге, велопараде - нужное подчеркнуть) и поэтому я весь в белом и вообще красавчик.

2. А вы все не участвовали, позорно слились, и следовательно ни на что вы не способны кроме разговоров.

Вот эти два тезиса хотелось бы обсудить. Обсуждать, почему любителю походов недостаточно просто самому сходить в поход, а обязательно надо ещё затащить с собой как можно больше других людей, мне кажется бессмысленным. Ну вот такие они странные люди, что тут поделать, примем как факт.

Итак первый тезис: "Я - молодец." Лично я в походы перестал ходить уже давно, но ещё помню, что обычно люди это делают ради собственного удовольствия. И тут как-то непонятно, почему никто не выступает с такими заявлениями: "Вот вы все только говорите, что мороженое вкусное, а я пошёл, купил его и съел. И ещё пива выпил, вот. А вы все только сидите и разговоры разговариваете". Видимо в случае с мороженым даже самому автору понятно, что тут нужна помощь психолога или психиатра, а в случае с походом почему-то непонятно. Так же непонятно(это уже к тезису №2), почему автор считает, что "все вы" испытают точно такое же удовольствие от съеденного мороженого похода, как и сам автор.
Есть конечно и другие причины ходить в поход помимо чисто удовольствия от процесса, это всякие там "проверки своих сил", "преодоления себя", "выходы за пределы своих возможностей" и прочее, как прекрасно сформулировал Флюр
flur73 писал(а):
Надо же доказать чего то кому то.
Но тут во-первых, поход мягко говоря не самый экстремальный, во-вторых пройден только наполовину, а в-третьих, всё это опять-таки сводится к получению удовольствия от того, что "я смог", "я преодолел" и т.д. Требовать от общества почёта и уважения за своё удовольствие - по-моему весьма странно. Опять же, некоторые "преодолевают себя" лазая по крышам и строительным кранам, за что справедливо получают от общества титулы дебилов и лауреатов премии Дарвина.

Короче говоря, участие в походе(слёте, велопараде и т.д.) - это не спасение утопающих, не надо тут так уж сильно гордиться.

Теперь второй тезис: "вы все слились". Это вообще за гранью разумного. Во-первых, как уже говорилось, почему автор решил что всем хочется того же, что и ему? Во-вторых, почему он ставит вопрос так, будто все ему обещали пойти в поход и не пошли? В-третьих, даже если все хотят и все обещали пойти, почему автор считает, что если ему удалось выкроить неделю для развлечений и отдыха, то и все остальные также могут выкроить эту неделю, причём именно в указанное время?
Кстати, Шурикен(работающий на себя, это важно, не быдло какое, работающее на дядю) почему-то не сумел выкроить достаточно времени и прошел только половину маршрута. Значит по первому тезису он молодец не полностью, а только на 50%, а на оставшиеся 50% он слился, как и "вы все", которых он обвиняет в неучастии.
Лично я вижу только одну причину для претензий к не пошедшему в поход человеку - это когда он собирался-собирался, со всеми договорился, на него рассчитывали, купили ему билеты и т.д., а в он в последний момент взял и соскочил. Тут действительно есть повод для обвинений, он действительно подвёл людей(кстати, сам Саша как раз из таких). Но в обсуждаемом случае ничего подобного не было. И обвинения в неучастии "походники" обращают как правило не к конкретным людям, а ко всем, к большинству, к тем кто ничего им не обещал и никуда идти не собирался.
И наконец, самое забавное, о чём почему-то никогда не упоминают любители походов: а почему ты, дорогой товарищ, решил, что кому-то захочется идти в поход именно с тобой? Может быть без тебя желающих сходить окажется больше? Мысль об этом никогда никому не приходит в голову, ведь это означает признать свою неидеальность, что в принципе немыслимо.

Ну вроде всё что хотел, написал.

В конце хотелось бы сказать: Дорогие любители походов, парадов и больших компаний! Если вы затеяли "интересное для всех" коллективное мероприятие, а кто-то с другого конца страны на него не приехал, то это возможно не потому, что он такой плохой и ленивый. Это может быть потому что вы что-то не так делаете.



За это сообщение автора dim поблагодарили: 3 -=LT=- (Вт сен 01 2020 22:17), Denis Silantiev (Ср авг 26 2020 13:34), Mazur4ak (Пт авг 28 2020 01:41)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 1 сообщение ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.034s | 24 Queries | GZIP : On ]