Форум о веломобилях и лигерадах

Marsel, ничего не понял:


а можно чуть подробнее??
можно ссылку на эту тему?!..какой Олег?..что делает?! - ролик из водопроводной трубы????

Добавлено через 6 минут 20 секунд:
Олег (hof) сказал - мой предзаказ - найнер без ролика, и то что ты ездишь сейчас без ролика, потому интересуюсь, какие отличия по сравнению с ездой с роликом ( у меня уже в голове эти ролики

Ну да, ролик из водопроводной трубы. Точнее из стенки водопроводной трубы. Труба ПНД, диаметр 400 мм, толщина стенки 22 мм. Вполне хватает для ролика.
https://vk.com/photo18475511_456239240

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Олег, а как ты свариваешь стык, да и вообще гнёшь столь маленький и толстый кусок этого пластика?

Или ты выфрезеровываешь из стенки кружок?
Если так, то как убрать его изгиб в поперечной проекции?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Термообработка рулит! Где-то я писал уже про технологию - сначала кусок трубы минут на 15 в духовку, потом в тиски между параллелек - остынет, становится плоской. Дальше обычная токарная обработка - отсекаем все лишнее

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

На правах АПа - приветствую всех форумчан!
И пока подсыхает краска (с апреля месяца) на моей Пантере, я тут подумамал - а может ну его [censored] этот фреймсет..? Все бежит, все меняется, годы летят, здоровье не улучшается (по крайней мере у меня)... А тут ещё (в январе месяце), уж не знаю - в шутку или нет, Олег одним из вариантов предложил:

"Я выплачиваю столько, сколько вы считаете необходимым, с учетом неустоек и процентов,
но фреймсет, тогда, я выставляю на продажу по той цене, которую я считаю целесообразной".

Подумал я и решил предложить, очередной, свой вариант разрешения ситуации:
Олег, а давайте вы мне не будете выплачивать никаких неустоек и процентов - а займете мне денег... скажем так... тысяч 200-300 российских рублей (само собой под расписку, юридически оформленную, со свидетелями и моим честным словом...), на три года. А в качестве "подарка" - я откажусь от своего заказа + коврик, естественно, тоже остаётся у вас.
Не, ну а чо? А вдруг?

Может Вы и правы, но:
а. В ЛС Олег отвечает каждый раз - да через раз, а тут всё-таки рано или поздно, но на сообщения как то реагирует.
б. Порой - те варианты, которые Олег предлагает в личной перереписке вызывают лёгкое недоумение, а иногда мне кажется-что он откровенно издевается...
Например: то же предложение об компенсации и процентах - на мой логичный вопрос: "Каким образом мы считаем проценты и неустойки? Мы представим, что заключили с вами договор купли-продажи и считаем неустойку в размере: 0,1% за каждый день просрочки, начиная, ну скажем: с 1го июня 2014го по 26 января 2017 года? Так это получается около 100% от оплаченной суммы. Вы действительно готовы вернуть мне 40 тысяч?"
В итоге: остался без ответа. те - сам же такой вариант предложил и сам же - своё предложение спустил на тормозах.
Ладно - я человек не на столько меркантильный - настаивать не стал. В апреле попросил посчитать лигерад в полном сборе и попросил рассрочку на обвес. До сих пор не получил внятного ответа, ни по стоимости ни по рассрочке, ни когда же будет готов - готовый лигерад?

Это как бы очень много. Если ориентироваться на ставку рефинансирования ЦБ, должно быть вроде 0.030%. 9,25%/300. Вроде я ничего не путаю.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Если бы у нас с Олегом был заключен договор купли-продажи, то по ЗоЗПП ст. 23.1, пеня получается даже выше и равняется 0.5% от суммы предоплаты, за каждый день просрочки, но (если я правильно понял), все равно не может превышать 100%, от внесенной предоплаты.
И ставка рефинансирования ЦБ тут как бы не при чем:
"3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара. Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы. Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара."

Источник: http://zozpprf.ru/glava-2/statya-23-1

Но какое это имеет значение, когда у нас не заключен договор купли-продажи, а посему мы можем подождать ещё немного, а потом ещё немного, и ещё немного...
Интересно, а если бы Олег все взятые на себя обязательства и заказы выполнял в максимально возможные, короткие сроки, а его клиенты с ним расплачивались по принципу: "скоро-скоро, вот-вот-вот...", как долго он смог бы просуществовать как ИП и на сколько бы была накормлена и обута его семья?
Само собой - вопрос риторический.

krioprecipitat, забирай деньги + неустойку и покупай Ангару за 29 тыщ. наверное, хватит уже ждать с моря погоды или когда рак на горе пукнет.

flur73 фигли там писать. будет еще три года вату катать. на картошку, на заварку рам, на горки время находит, а выполнить своё-же обещание - нет и не надо отговорок, что устал и прочее - это смешно в устах взрослого...
а что, ведь это настоящий поступок (столько времени иметь мозг такому количеству людей) настоящего русского мужика, который даже жену свою посылает на переговоры по телефону вместо себя...

ХОФ, ЭТО СТЫДОБИЩЕ!!!!

Я бы может и забрал деньги и компенсацию, но даже не знаю - какой она должна быть, эта компенсация? А так же не уверен, что Олег захочет все это возмещать...
Да и не не для того я вносил предоплаты, что бы через три года требовать денег, неустоек и процентов...
Благодарю Вас за понимание и поддержку.
Жаль, что данные обязательства, не для всех являются обязательными к выполнению...
Более трёх лет - это п#$@ец какой то... За три года рождается, ребёнок, начинает ходить, говорить... Для кого то три года - это целая жизнь, но только не для хофа...
Олег где, хотя бы, фото готовой рамы рядом с прототипом?! Апрель кончился, "послепраздники" тоже.

krioprecipitat, а сколько ты вложил, если не секрет? у меня тогда получилось вроде 32 (фреймсет, вентисит, багажник и не используемый подголовник (кусок железки крашеный + вентизита кусок = 2000 руб).
тогда мне казалось, что я готов и платить столько и ждать, лишьбы поехать на лигераде... а постепенно надежды таяли и радость ожидания превращалась в непонятную серость.
а уж каких нервов стоила эпопея с поломанным сиденьем...

видимо, чтобы мучится в неизвестности и ждать еще бесконечность. да? а тут реальная уже готовая рама, по идее, тебе её еще и доукомплектовать могут...

Напомню, что я предлагал отдать прототип в сборе вместо рамы. Вы захотели именно раму, причём, с навеской уровня XT. С х... фига ли? А 200-300 т.р. у меня - нет и не будет. Я таких денег никогда не видел.

Зимой 40 т.р. не было, потому и смолчал. Сейчас - готов отдать 40, лишь бы меня оставили в покое.

Деньги лопатой не гребу, хотя работаю, практически, без выходных. Лигерад для меня - это потеря времени и денег, потому такие задержки: на убыточный проект время выделяю по остаточному принципу.

О деньгах. Всего на проекте "предзаказ" я потерял около полугода чистого личного рабочего времени, считая по 75 часов за каждую раму. Скромно считая по 50 т.р. - это около 300 т.р. убытка. Деньги, которые люди вложили в виде предоплаты целиком ушли в себестоимость рам. Считая по 150 (75 - моих, 75 - труд тех ли иных работников), оплату аренды рабочего пространства (а она - не бесплатна) и расходных материалов - около 800. Это - работа в долг, который я пытаюсь закрыть другими проектами. Поэтому никаких "лигерад в сборе на ХТ за 200-300 т.р. в долг" не будет). Не надо думать, что те копейки, которые люди заплатили за предзаказ ушли на развитие мастерской и я то, чего я добился - это целиком заслуга заказчиков лигерадов. Нет, ребята. Эти деньги "улетели" в течение трех месяцев, все остальное время я брал деньги на доделывание лигерадов из других проектов.

Каждый месяц у меня - крупные расходы на мастерскую в виде аренды, кредита и прочих вещей. Я вынужден постоянно работать, чтобы оставаться на плаву и не могу закрыться на доделку даже на 2 недели, т.к. это приведёт к финансовому коллапсу и закрытию мастерской. А вот этого я допустить не могу. Делаю лигерад понемногу в то время, когда нет горящих заказов.

Есть три варианта:
1. Ждать раму
2. Забрать 40 т .р.
3. Забрать прототип "Пантеры" в сборе. Он - не на XT, конечно. Он - на том, на чем он собран.

Я хочу освободиться от этого проекта. Устал я. Устал морально. Варианты я предложил.

Добавлено через 7 часов 8 минут 54 секунды:

А, я неправильно прочел сразу.
Мой ответ - нет.

Тогда вариант у вас остается 1:
1. Ждите раму.
2. от неустоек вы отказываетесь
3. прототип вас не устраивает

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Олег, сколько же там работы осталось - над той рамой? Знаю, как такие долги гнетут и давят - может, все-таки выделить пару-тройку дней, и сделать? Если ты готов выплатить 40 тыс - ну и пусть это будет твой заработок за эти три дня?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

хороший текст.
много букв.
только зачем клиенту знать все эти финансовые моменты?
была обьявлена стоимость .
были назначены сроки.
была произведена оплата.
ни одного клиента вообще не должно заботить что и как делается на производстве.
он заплатил ровно столько, сколько было запрошено производителем.
теперь клиенту нужен результат.
а всё остальное это личное дело производителя и только его.
а размазывать сопли, что чего-то не хватает это детские оправдания.
"взялся за гуж не говори что не дюж".

Не секрет конечно. Если я ничего не путают - условия были: "оплатив предзаказ до первого марта, стоимость фреймсета 20000 " копеек"".
Я чисто физически не успевал оплатить до указанной даты, а так же не мог внести всю сумму разом т.к. предстояла поездка в Москву, на консультацию к протезистам.
После недолгих переговоров и раздумий, Олег пошел мне на встречу и согласился на рассрочку платежа, без изменения итоговой стоимости (при условии оплаты 50%, в самое ближайшее время). Сказано - сделано: в марте я перевёл 10000 "копеек", оставшиеся перевёл в июне-июле того же года.
Прекрасно осознавая - что, наверняка, были и те кто оплатил раньше меня и те, кому не обломилась " халява в рассрочку", я в дисскусии особе не лез, прав не качал, с заказом не подгонял.

Наверное, если бы мне кто то сказал в 14-15гг, что "скоро весна и можно будет кататься", не наступит даже в 17м, я бы по тихому попросил бы денег и забыл как страшный сон. Но Олег постоянно всех уверял, что работа идёт и заказы будут выполнены.

Не опосредованно к срокам и деньгам, хочу сказать что Пантера очень хороший лигерад. С первых метров чувствуешь класс аппарата. Едешь и думаешь Во класс! Еще раз повторю без учета сроков м денег... И еще комплектации и настроек)))

А с х... фига ли мы (или уже только я?) должны ждать более трёх лет?!
Я же не предлагал вам - что бы вы мне подарили или в качестве компенсации отдали вместе с обвесом.
Я вам предложил побыть на нашем месте - что бы, в полной мере, ощутили: что такое выполнение договоренностей в течении нескольких лет.
По поводу займа - причина ровно та же самая.

Отлично! Вы мне зимой предлагали вариант, который на тот момент не могли выполнить..? Зачем?


Опять 35... Мне это ЗАЧЕМ ЗНАТЬ?! Вам уже который раз твердят - исполнитель предложил, заказчик оплатил! Действительно - зачем столько букв?
Я вам в личку уже писал, повторю ещё раз тут:
Вы хоть у одного заказчика поинтересовались, за все это время - все ли живы, все здоровы? Готов ли каждый по прежнему ждать или может пора вернуть деньги?


А где тот интересный вариант, что вы мне предлагали зимой: "вы возвращение мне деньги, а я жду, когда вы таки выполните заказ и я вновь вам его оплачу"?
1. Сколько ждать? До какого числа? Месяца? Года?
Ели учесть то, что в конце февраля, вы нам отрапортовали: что Пантеры ГОТОВЫ! А в апреле выяснилось, что рама в покраска! А потом, что вы мне её отправителя после праздников (видимо майских)...
2. Сколько ждать? Число? Месяц? Год? Когда вы сможете вернуть деньги?
[/quote]
Какое совпадение - и я тоже этого хочу!

P.S. На одну и ту же вашу мантру: как вам тяжело, устало и убыточно...
Ещё раз повторю свою:

почему булочники не рассказывают поеупателям о ценах на муку?
прчему водители автобусов не говорят каждому пассажиру о бензине?
почему продавец канцтоваров не парит мозги покупателям сложностью перевозок клея и скрепок?
....

просто интересно почему один человек выполнил поставленные ему условия - оплатил, а другой свои-же обещания нарушает...

Очевидно потому, что заплатить деньги(если они есть) получается намного быстрее и проще, чем сделать лигерад, а тем более серию лигерадов.
Вообще, эта история во многом повторяет давнюю эпопею Д.Силантьева, что наводит на печальные мысли.