Форум о веломобилях и лигерадах

Покупают сперва Пантеру, потом Зокру и планируют еще :Р.

Да не, цена будет на порядок больше. Я вот как раз для города и хочу взять второй, но уже с одной колеёй.

_________________


2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]

Предлагаю ввести еще три пункта в опросник:
лигерадов в России так мало, потому что их нужно делать самим,
лигерадов в России так мало, потому что нет нормальных дорог,
лигерадов в России так мало, потому что нужна смелость для езды на них.

Большинство людей смелые, только когда рассуждают на диване перед компом. Сесть на лигер и выехать на улицу кишка тонка.
Исключений очень мало. ОЧЕНЬ МАЛО.

Покататься я покатался. А реально выехать некуда. Не с кем.
Те, кто попробовал, прокатился - успокоили любопытство. Все, мечтают о другом.
Вокруг стада ........: а куда ты едешь, а зачем, а ты дибил? А в морду хочешь?
Есть и похлеще высказывания. Это утомляет. Интересующиеся ходят кучками, норовят что-нибудь оторвать, отломать, исгадить. Проявить себя, так сказать. Во всей красе современной цивилизации. Потом хвастаются в соцсетях.
Культура большинства граждан ниже, чем у макаки.
Трудно противостоять общественному мнению.
Дядька, который катался на кастоме, теперь ходит пешком. Перевоспитали, так сказать. Вернули в лоно общества.
Автоводители ведут себя нормально, но за авто я не угонюсь. Значит, и компания автовладельцев в стороне.
Проходимость нашей техники хуже, чем у велосипедов - покатушки на природе с велосипедистами внатяжку. Нормальных дорог для прогулок мало.
Таких экстремалов, как Solo - еще меньше. По пальцам одной руки...

Вот и катает Шурикен своих детей. Потому как некого больше.
Я тоже задумался о четырехколесном. Другие не котируются на дороге.
Году так в 2010 Александр Кальницкий из Запорожья (который детский веломобильный кружок организовал) рассказывал, что все эти 2х, 3х колесные, по сути, для детей. Серьезные люди сядут только на устойчивый четырехколесник. С защитой, со светотехникой и пр.
Вот как четырехколесник из Херсона.
Но тогда выходит, что авто дешевле. И основное достоинство такой велотехники не в дешевизне (точнее, в дороговизне), а в возможности активного отдыха на природе.
Что, опять таки для большиства людей, живущих на диване - вселенская глупость и мерзость несусветная.
Как-то так.

Добавлено через 22 минуты 44 секунды:
Так что основная причина, по моему скромному мнению - отсутствие людей, которые будут кататься на лигерадах и веломобилях.
Либо своих ростить, либо оттуда приглашать. Либо самим туда уезжать.

Добавлено через 12 минут 44 секунды:
Со скуки стал оценивать встречающися людей по видимому уровню интеллекта. По принципу "глаза - зеркало души" После года оценок забросил. Большинство на уровне IQ 30-40. Помидоры на грядке образованней.
Таким нужны слоганы. Смысловые фразы не для них. Так и живут. Еще с детсада. В советское время было популярно заменять знания показухой. Под маской идейного просвещения. А потом вымаливать оценки у сердобольных старушек-педагогичек.
Изменения с тех пор косметические.

Нужно ли придумывать слоганы, чтобы толпа села на лигерады?
Или оставить это на выбор исчезающе малого процента смыслящих?

Валом по массам или Лучшее лучшим?

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Веломобили не развиты потому что нет спроса.
У нас в городе даже на велосипедах народ редко катается, только летом, как фитнес, чаще в прокат берут. Зимой например я никого не вижу на велосипеде.

Плюс к этому многим кажется что веломобиль похож на инвалидную каляску. Особенно, если сзади 2 колеса. Особенно если веломобиль самодельный.
Людям не хочется быть похожим на инвалидов. (Я этих людей не понимаю, сам я плевал на чужое мнение и к инвалидам отношусь нормально).
Инвалиды кстати без проблем катаются на веломобилях, у них нет страха, что люди будут показывать на них пальцами.

С лигерадами дела не имел. Думаю тут проблема в том, что нет предложения.

begunfr, странно, по идее, у вас теплее чем у нас... тут продыху летом нет от двухколесных,а зимой даже в -25 хоть одногого, да увидишь.

Как по мне, так компания и не нужна. Ничего не нужно согласовывать, сам себе голова.
А вот вопрос- куда?! С этим думаю, сталкивался каждый. Загород Я не люблю, кроме нашей дороги в курортном районе, вдоль побережья. А в остальном, лес и лес вокруг. Уныло, ничего не меняется. Основное- город. Составил маршрут часа на три... и вперед. Через "нехочу". Вспоминая слово- надо.
Тут конечно интерес, измеряется размерами городской среды. С Питером мне повезло. И еще у меня есть хобби. Строительство. То есть- посещаю все ведущиеся стройки в городе, фотографирую, общаюсь на строительной конференции. Так и составляются поездки.
Отношение в целом, доброжелательное. Конечно ржущие уроды встречаются. Но их абсолютное меньшинство.
Подходят спрашивают: где купить ? Этот вопрос, как мера интереса. Никому неинтересно ждать месяцами, налаживая с кем-то контакты.
-Где можно купить сейчас?!-
Ну, для Питера, ближайшая точка- Финляндия. Съездить на выходные и привезти, только узнать адреса магазинов. Благо, производство присутствует.
Народ готов покупать, только нужно сразу. И это нормально. Без предложения не будет спроса.
А лучшая реклама, да, видеть лигерады на улицах, вживую, не на картинках. Подойти пощупать, сказать- классно!- Хочу!
Но серьезные препоны по снабжению убивают интерес.
Второй вопрос цена. Кому нафиг нужен велосипед, по цене автомобиля?! Тем более сейчас, когда чертова валюта подскочила вдвое. У нас своя ценовая ниша. И в этом плане, у создателей "Ринцлера", полное понимание. Что безусловно- большой плюс.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!

На здоровье. Хотя, судя по тому, что сообщение удалено, комплимент был сомнительный.
Это значит нет предложения.Это значит нет спроса.
А вообще по-моему очевидно, что нет ни того ни другого.
В разных местах по-разному. Но в целом общественное мнение играет главную роль. Там, где все ходят пешком и велосипедист себя чувствует не очень уютно. По-моему, люди массово начнут ездить на лигерадах при двух условиях:
1) когда они станут сравнимы по цене с велосипедами(а это только при массовом производстве) и
2) когда у каждого будет сосед или знакомый с лигерадом, чтобы можно было самому попробовать, что это такое и чтобы человек на лигераде не вызывал удивления.
Короче, лигерады станут массовыми только тогда, когда их будет много . Замкнутый круг.
Но не всё так плохо, тем же велосипедам, чтобы стать массовыми, потребовалось больше ста лет.
Можно подумать, если кому-то вдруг захочется быть похожим на инвалида, то он легко может пойти в магазине и купить веломобиль.

Я вот, как типичный и заядлый велосипедист-вертикальщик выскажу здесь свои ощущения при моих тестовых поездках на разных лигерадах для лучшего понимания что в них не так по объективным и по субъективным моментам:

- сесть и сразу поехать на лигераде неподготовленному человеку сложно и нужно приноравливаться;

- дорогу спереди видно плохо;
- в сколь крутые горки заезжать практически не получается и это требует очень больших усилий;

- лигерады без заднего амортизатора слишком неприятны и все удары идут на позвоночник;
- на лигераде, в отличии от велосипеда, невозможно в движении приподнимать переднее колесо для проезда через невысокие бордюры и ямки/колдобины;

- на лигераде очень сложно ездить по грунтовой пересеченной местности;

- стоимость лигерадов заметно выше классических велосипедов и весят лигерады тоже больше;

- в общем и в целом лигерады весьма специфические велоаппараты и не обладают такой универсальностью, как классические велосипеды;


Соответственно даже после тест-покатушек на лигерадах мало у кого возникает желание купить себе нечто подобное.
Тут вероятно нужно все же путем конструкторских поисков и испытаний найти более оптимальную и удобную и недорогую конструкцию лигерада и снять хотя бы часть вышеупомянутых негативных моментов

Заголовок темы "Почему лигерады и веломобили в России неразвиты?" располагает, как минимум, к рассуждениям. И поставить точку в вопросе одним из предложенных ответов просто не представляется возможным. Тем более, когда ответы вытекают один из другого... Всё равно, что: Зная о конфете, я её хочу? Хотел бы я конфету, если бы не знал о ней? Знание о конфете заставляет меня её хотеть? Желание чего-то рождает у меня образ конфеты? и тыды...

_________________
Быть, а не казаться...

Трое велосипедиста были в гостях и все трое поехали после 15-20 минут тренировок. В детстве несколько дней уходило на то, чтобы научится ездить на велосипеде.Не знаю, на моих лигерадах видно в метре от переднего колеса. Все горки в моей местности прекрасно берутся на лигераде - сложнее, чем на велосипеде, из-за невозможности ехать "танцовщицей" но вполне возможно.Опять таки зависит от конструкции - на моей Оптиме сама рама аммортизирует.Это да, главный довод вертикальщиков.Зависит от степени привыкания к аппарату - при хороших навыках лесные и горные грунтовки не препятствие.Ну... ребята... давайте что-то одно... Если бы я варил/делал/собирал вертикальный велосипед - он бы тоже стоит бы не как ашан-байк - это ручная работа, авторская, оригинальная. Конечно,, он бы весил и стоил больше чем просто велосипед. Почему тогда самодельные лигерады должны стоить меньше? Хотите легче - покупаете Тройтек - вес от 8 кг... Дорого? А велосипеды карбоновые за 500-700 тысяч не дорого?

Только в силу привычки...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Вот это то и плохо. Хотелось бы сразу сесть и поехать и тем более всем опытным велосипедистам

На самом деле, многое зависит от типа лигерада. Если это "Колумб" с кареткой выше уровня сиденья, или лигерад с рулем "аватаром", то- да, нужно выработать навык. Я с "аватаром" весь день ездить учился.
При езде на более универсальной модели, с верхним, приближенным к классическому- рулем, кареткой чуть ниже уровня сиденья, вообще элементарно. Сел и уехал.
Для любителей бордюров, за такой руль и дернуть можно:



Для привлечения людей к аппарату нового типа, мне кажется данная модель оптимальна. Посадка повертикальней, классический руль, каретка пониже. Уже не чоппер, еще не лигерад. Не требует обучения. Для граждан любого пола.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!

Не может быть никак такая "амортизация" лучше нормальной амортизационной подвески

Виталь, это практический вывод? Или "я так думаю"? На лигераде площадь опоры тела в разы больше, чем не велосипеде, поэтому кочки ощущаются по другому - и там, где шоссер все кишки вытрясет, мне будет достаточно комфортно.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Хотелось бы,чтобы кто-то доказал это на практике, но пока такого нигде нет, увы

Добавлено через 4 минуты 35 секунд:

Это практический вывод из личных моих ощущений от тех лигерадах, на которых я уже поездил. Не думаю, что есть такие амортизирующие рамы, которые так же хорошо работают, как и подвески и с таким же диапазоном.
Замечу еще, что на шоссейнике можно немного привстать на педалях и никакие кишки там не вытряснутся на плохой дороге

Ты меня поражаешь:


Дальше лень искать - у Сереги Соло посмотри на странице...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Хе, на фотках совсем не те дороги грунтовые, которые имелись в виду
Тем паче даже там в небольшой ямке Серега завалился

Надеюсь, ты понимаешь, что сюда он не пешком добрел?


Добавлено через 1 минуту 28 секунд:
ну и ты все-таки лигерад с МТБ не ровняй - это как бэ другого класса аппараты...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Не верю фоткам и это не показатель! Нужны видосы


Ну да и по отношению к велосипеду в общем и в целом тоже видимо разные классы

Виталя, тебе привет от Соло - нам любые дороги дороги:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sTw1tPtJtqI[/youtube]

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452