Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#101  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 01 2012 21:04 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4503
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 806 раз.
Имя: Дмитрий
daktfi писал(а):
достаточно того, чтобы колёса крутились с одинаковой скоростью
А какой элемент будет определять скорость вращения ведомого колеса - цепь или гусеница? Учитываем, что колеса хоть немного, но отличаются по диаметру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#102  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 01 2012 21:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5810
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1564 раз.
Поблагодарили: 1210 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
длина цепи должна в точности соответствовать длине гусеницы.

Даже мне понятно, что это чушь... А разницу диаметров колес и звездочек вы куда дели???

Добавлено через 1 минуту 46 секунд:
dim писал(а):
что колеса хоть немного, но отличаются по диаметру.

Все это в пределах погрешностей - тем более на резиново тканевой гусенице - в какой-то момент просто натянется чуть сильнее и все...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#103  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 01 2012 22:45 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
O-Witte писал(а):
Кузьмич, я в спор двух крутых физиков не вмешиваюсь - для меня там только все слова по отдельности понятны, а не вместе Но! Тут много писали о выборе ведущего колевса - заднее, переднее... А что будет, если на колеса с левой стороны поставить еще по звездочке и соединить цепью??? Станут оба ведущие, гусеница натянется равномерно, будет меньше проскальзывать... Как думаешь???

Была такая мысль, потом от нее отказался. колеса же и так связаны гусеницей. а дублирующий привод создаст лишние потери. проблему проскальзывания можно решить проще. Сейчас с налипанием снега на траки разберусь, и сразу начну ее решать :D

Добавлено через 3 минуты 4 секунды:
сегодня провел эксперимент: взял снег и с силой придавил к куску фанеры. Отодрать получилось только отверткой... Потом придавил снежок к покрашенной фанерке... он просто не приклеился! может стоит просто гусеницу покрасить? или лаком каким-нибудь пропитать?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#104  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 01 2012 23:04 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2415
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Моя велотехника: viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
WD-40 побрызгай и дай подсохнуть

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#105  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 02 2012 00:05 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1997
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
кузьмич писал(а):
может стоит просто гусеницу покрасить? или лаком каким-нибудь пропитать?


Разумеется фанеру нужно пропитывать водооталкивающими средствами, иначе потом она от воды и влаги даже разбухнуть может :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#106  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 02 2012 00:42 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
dim писал(а):
А можно я отвечу? Получится плохо, т.к. длина цепи должна в точности соответствовать длине гусеницы. То есть за один оборот гусеницы цепь должна совершить тоже ровно один оборот. Малейшее отклонение в плюс или в минус - и гусеница начнет проскальзывать, а это - лишние потери.

Это не так. Цепь может быть и длиннее, с поддержкой нижней части цепи натяжным роликом. Колёса будут вращаться синхронно, если на них будут стоять звёздочки с одинаковым количеством зубьев Если колёса одинакового диаметра), или передаточное отношение звёздочек будет равно разнице в диаметрах. Но это излишнее усложнение, так как в обоих колёсах должны быть муфты свободного хода.
кузьмич писал(а):
сегодня провел эксперимент: взял снег и с силой придавил к куску фанеры. Отодрать получилось только отверткой... Потом придавил снежок к покрашенной фанерке... он просто не приклеился! может стоит просто гусеницу покрасить? или лаком каким-нибудь пропитать?

Покраска не поможет; она будет сдираться колесом. Нужна глубокая пропитка, которую можно осуществить только на горячую, или проваром деталей в масле. А попробуй сделать ту сторону, которая к колесу, не плоской, а немного выпуклой.
По идее, за счёт выпуклости, снег должен выдавливаться из-под колеса.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#107  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 02 2012 09:30 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4503
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 806 раз.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
Даже мне понятно, что это чушь... А разницу диаметров колес и звездочек вы куда дели???
Так я и написал "соответствовать" а не "равняться."

O-Witte писал(а):
Все это в пределах погрешностей - тем более на резиново тканевой гусенице - в какой-то момент просто натянется чуть сильнее и все...
Вот именно. А в следующий момент натянется еще сильнее, а потом еще, пока наконец не проскользнет. И так и будет всю дорогу натягиваться и проскальзывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#108  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 02 2012 13:18 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5810
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1564 раз.
Поблагодарили: 1210 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
Так я и написал "соответствовать" а не "равняться."

Извините, но это уже словоблудие...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#109  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 02 2012 19:57 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4503
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 806 раз.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
dim писал(а):
Так я и написал "соответствовать" а не "равняться."
Извините, но это уже словоблудие...
Нет уж позвольте, не словоблудие, а занудство :) . Вы же не будете утверждать, что эти два слова - синонимы, так что спорить можно еще долго.
Но я согласен, что выразился неудачно, и это затруднило понимание. А раз так, возникает подозрение, что я и в других местах мог недостаточно ясно выражаться.
Поэтому у меня к вам вопрос: мне удалось понятно объяснить, что если колеса связать дополнительно цепью, то гусеница обязательно будет проскальзывать? Причем независимо от наличия или отсутствия натяжителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#110  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 03 2012 07:18 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5810
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1564 раз.
Поблагодарили: 1210 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
Поэтому у меня к вам вопрос: мне удалось понятно объяснить, что если колеса связать дополнительно цепью, то гусеница обязательно будет проскальзывать? Причем независимо от наличия или отсутствия натяжителей.

Не убедили... увы... Я по прежнему считаю, что она может проскальзывать относительно того или иного колеса, но при этом двигать весь аппарат в целом. Если не переднее, то заднее колесо ее подхватит.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#111  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 03 2012 09:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4503
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 806 раз.
Имя: Дмитрий
Да я не об этом. Она и без цепи двигает весь аппарат. А если поставить цепь, она не "может", а обязательно станет проскальзывать на одном из колес, даже на идеальной дороге. Не буксовать, а понемногу но постоянно проскальзывать. И это увеличит потери.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#112  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 00:30 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
только что затестил свой аппарат по свежевыпавшему снежку! Конечно, снега слишком мало, чтобы понять насколько он эффективнее МТБ, но то что НАМНОГО стабильнее и проходимее - это я могу сказать совершенно точно, поездив по корявым газонам, с высокой травой, засыпанной снегом. крейсерская скорость по более-менее ровной поверхности 8...12км/ч. Поворачивает хреново из за гусеницы. радиус разворота около 20 метров(как у камаза с прицепом;)) Есть небольшая склонность к "разуванию" на корявом рельефе или при резких маневрах. Ведущее колесо, даже при слабом натяжении гусеницы, не проскальзывает, вопреки моим опасениям. Есть ощущуение что лыжа сильно "якорит" ее нужно делать длиннее и уже. И напарафинить как следует не мешало бы... Проблема с налипанием снега на траки решилась путем их покраски - больше не налипает. Дальше нужно искать оптимальную геометрию рамы, бороться за вес, и за максимальный КПД. и новую лыжу сделаю, как только найду материал для скользяка.

Добавлено через 14 часов 43 минуты 50 секунд:
во


Вложения:
100_3630.JPG
100_3631.JPG
100_3632.JPG
100_3633.JPG
100_3634.JPG
100_3635.JPG

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

За это сообщение автора кузьмич поблагодарил: Алексей (Чт ноя 29 2012 15:41)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#113  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 15:20 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2141
Откуда: Казань
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Так я не понял: ты по целине вообще не собираешься на нем ездить?

_________________
Изобретаю велосипед
http://denedi.com
http://vk.com/denedi_cycles
http://fb.me/denedicycles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#114  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 15:36 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Так целины нет еще пока. Вообще главное назначение - это тропинки и лыжни. Но запаса проходимости должно хватать для небольших расстояний по целине.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#115  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 15:42 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
Супер! Поздравляю!!!

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#116  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 15:48 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6446
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1042 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
кузьмич писал(а):
главное назначение - это тропинки и лыжни

Вот только лыжни портить не надо. Имейте совесть....

_________________
Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Любые сообщения сумасшедшего в своих темах я буду удалять, независимо от содержания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#117  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 18:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5810
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1564 раз.
Поблагодарили: 1210 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Denis Silantiev писал(а):
Так я не понял: ты по целине вообще не собираешься на нем ездить?

Ну незнаю, какая еще целина нужна... судя по окрестному пейзажу, ты должен был его на себе туда притащить! :P :P А он сам доехал!!!
Кузьмич, теперь еще лыжа нужна крутая, с амортами на подвеске - по внешнему виду передок недогруженный - по композиции :P :P

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#118  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 19:01 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9758
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Морда довольная :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#119  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 22:36 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
O-Witte писал(а):
у незнаю, какая еще целина нужна... судя по окрестному пейзажу, ты должен был его на себе туда притащить! А он сам доехал!!!
Кузьмич, теперь еще лыжа нужна крутая, с амортами на подвеске - по внешнему виду передок недогруженный - по композиции

Да там снег не такой уж глубокий, но на МТБ не проехать. Центр тяжести нужно попробовать сместить вперед - может лучше будет. Напролом по лесу скорость 2..5 км/ч, по человеческим следам 7..10 км/ч. Сильные проблемы с управляемостью возникают, когда под снегом колеи, корни или пни, ты их не видишь, и не можешь предугадать в какую сторону руль начнет вырывать из рук. на более-менее ровной поверхности все отлично едет как по рельсам.

Добавлено через 5 минут 4 секунды:
Аморты точно не нужны. В данном случае это лишний вес - скорости не те. А вот балансир для гусеницы не помешал бы.

Добавлено через 2 минуты 57 секунд:
hof писал(а):
Морда довольная

Еще бы!!! Это меня случайно встреченные в лесу лыжники фоткали.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снегирь-2
Номер сообщения:#120  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 15:18 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт окт 30 2012 10:22
Сообщения: 38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вау :clap: :clap: :clap:
А у лыжи коньки направляющие есть?

_________________
Незнание терминологии не освобождает от постройки веломобилей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.199s | 22 Queries | GZIP : On ]