Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25 2012 00:34 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1944
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
В этой теме предлагаю обсуждать различные водные движители.

Начну с того, что я этим летом активно испытывал водомётный движитель,
правда с моторным приводом и он мне весьма понравился - замечательно идет по мелководью
и мала вероятность повреждения о камни, но только вот периодически импеллер забивается водорослями.
Надо попробывать применить такой движитель на велокатамаране.
Кстати, на Вейвранере проблему забивания винта водорослями я успешно решил путем установки двухлопастного пластикового специального винта от электромотора, правда мне для этого пришлось изготавливать не самый простой переходник, но результат стои того.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25 2012 09:25 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12 2012 11:13
Сообщения: 1267
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Вот интересный движитель. Статья из МК 1974 года.
Подобными же движителями для судов занимался профессор МАИ Болдырев автор нового движителя (см. самолет Болдырева)
Нетрудно заметить что у современных аквапедов-трампофойлов много ощего.


Вложения:
mk-1974-03-1.png
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25 2012 10:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4126
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Имя: Дмитрий
Vitaly писал(а):
активно испытывал водомётный движитель,....Надо попробывать применить такой движитель на велокатамаране.
При этом КПД уменьшится больше чем в два раза. Когда мотор работает, это можно терпеть, а когда сам крутишь, неприятно.

kpd.jpg

Зависимость КПД корабельных движителей от скорости.
1 - некавитирующий гребной винт; 2 - суперкавитирующий гребной винт; 3 - водометный движитель



За это сообщение автора dim поблагодарил: old cat (Сб авг 25 2012 14:28)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25 2012 10:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12 2012 11:13
Сообщения: 1267
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Воздушный пропеллер - превосходный водный движитель, в том числе и для мелководья. А главное универсальней некуда.
Он и по снегу может, и по льду и по шоссе...


здесь есть несколько вариантов пропеллерных велосипедов.
В том числе и этот пропеллерный трайк что на фото. Там про французский вело-проп 1932 года сказано что он дает 25 км/ч

Добавлено через 5 часов 50 минут 8 секунд:
велосипед с электроприводом пропеллера - АeroBicle
Данные какие-то феноменальные. Возможно и для амфибии подойдет


Вложения:
prop-bike-0707.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 00:08 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1944
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
dim писал(а):

При этом КПД уменьшится больше чем в два раза. Когда мотор работает, это можно терпеть, а когда сам крутишь, неприятно.


Да, спасибо и я знаю это.
Вот только у водомётов есть одно неоспоримое преимущество - возможность передвижения по мелководью и это бывает нередко весьма необходимо :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 13:23 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4126
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Имя: Дмитрий
Если на КПД плевать, то есть универсальное средство - вращающиеся поплавки со спиральным гребнем. И по воде и по суше ползут без проблем.
А вообще, развитие техники часто идет по спирали, вот воздушный транспорт начинался с воздухоплавания, и сейчас опять к нему возвращается. Это я к тому, что для медленных судов с малой осадкой давным-давно придумали гребное колесо. У него и КПД выше чем у винта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 20:33 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт ноя 21 2008 19:52
Сообщения: 379
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
В старом журнале "Катера и Яхты" была прекрасная аналитическая статья, где рассматривались все виды движителей: винты, вёсла, гребные колёса, ласты..., сравнивались их к.п.д., преимущества и недостатки. Очень толковая статья. Вся проблема в том, что я второй год никак не могу найти именно ЭТОТ номер журнала.

Эта тема меня волнует давно. Очень хотелось бы поэкспериментировать с ластовым движителем (типа рыбьего хвоста). И привод простой (можно на простых тягах, без вращательного движения), и по мелководью без проблем идёт, и пропульсивный момент достаточно большой, и кпд выше, чем у весла + экзотика!

Р.S.: если кто поможет найти эту статью, буду до конца дней своих благодарен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
------------------
С уважением Юрий Ружинский, Харьков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27 2012 03:28 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 30 2006 16:32
Сообщения: 65
Откуда: Якутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Вот тут интересно :)
http://www.hobiecat.com/kayaks/mirage/revolution-11/
http://www.hobiecat.com/kayaks/features/miragedrive/

_________________
сумасшедший изобретатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27 2012 06:36 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 14 2012 17:50
Сообщения: 146
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Моя велотехника: построил МАНТИКОРУ,пока не объездил
Имя: Иван
http://www.eco-way.org/lang/ru/health/velo-kayak/ :whistle:
видео очень интересное,я про
скорость,и задний ход есть...

_________________
"Большая неприятность не может быть продолжительной , а
малая не стоит внимания"
Д.Дефо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27 2012 13:27 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12 2012 11:13
Сообщения: 1267
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
ura писал(а):
В старом журнале "Катера и Яхты"
......
Р.S.: если кто поможет найти эту статью, буду до конца дней своих благодарен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Здесь отсканированы и выложены все старые КиЯ с первого года издания по 1993


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 02 2013 20:57 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 27 2011 08:05
Сообщения: 389
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Моя велотехника: Деревянный трайк без руля "Буратино", в процессе изготовления трайк "Бред"
Полный цикл сборки привода Mirage Drive:

http://www.youtube.com/watch?v=hJBbpDtj ... =endscreen

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 03 2013 12:12 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Vitaly писал(а):
Кстати, на Вейвранере проблему забивания винта водорослями я успешно решил путем установки двухлопастного пластикового специального винта от электромотора, правда мне для этого пришлось изготавливать не самый простой переходник, но результат стои того.


Очень интересно: ведь и в первом и во втором случаях применяется вращающийся
винт, так вот почему в случае с новым винтом водоросли не наматываются? :confusion-shrug:
Он вынесен, за счёт переходника, чуть дальше? От этого не забивается?

Добавлено через 2 минуты 33 секунды:
vano442008 писал(а):
http://www.eco-way.org/lang/ru/health/velo-kayak/ :whistle:
видео очень интересное,я про
скорость,и задний ход есть...

Даа... Эта лодка меня сильно вдохновила своей гениальностью. Хоть и не на
подводных крыльях, но всё же было бы здорово устроить на ней путешествие
по нашему водохранилищу и каналу! :mrgreen:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 03 2013 15:03 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1944
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Modulator писал(а):
почему в случае с новым винтом водоросли не наматываются? :confusion-shrug:
Он вынесен, за счёт переходника, чуть дальше? От этого не забивается?


Нет, у него специально проработанная форма лопастей и еще сами лопасти с острыми кромками, которые режут водоросли. И вообще тут закон простой - чем больше лопастей, тем больше на них будет наматываться, а чем меньше,
тем соответственно наматывается меньше. В данном моем случае водоросли конечно слегка наматываются на втулку винта, но это нисколько не мешает вращению и движению, в отличие от того, как раньше водоросли наматывались на сами лопасти и весь движитель превращался в один большой зеленый ком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 03 2013 16:18 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 29 2009 02:32
Сообщения: 1039
Откуда: Florida
Благодарил (а): 1491 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Моя велотехника: Чайка-5 Июль 2012 FWD
Sofabike-3 Июнь 2014 Front Wheel Drive
Имя: Nikita
calil0k писал(а):


Пару лет назад у нас в магазине байдарок давали безплатно попробовать этот девайсе с ножным приводом.
Скорость раза в 3 больше чем на веслах. И ногами мне крутить как то привычней чем грести руками. Плюс руки получаются свободны.

Кстати ноги там двигаются по траектории дуги а не по кругу как на велосипедах.

_________________
more about me on a web below
Recumbent riding
http://www.youtube.com/user/sofabike
Underwater
http://www.youtube.com/user/DEEPSWIM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 03 2013 18:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 27 2011 08:05
Сообщения: 389
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Моя велотехника: Деревянный трайк без руля "Буратино", в процессе изготовления трайк "Бред"
Sofabike, в ваших краях, каяков фирмы Hobbi наверняка больше, чем у нас. Если у вас есть возможность, сделайте несколько фоток надувного i12s. Меня очень интересует днище в районе штевня и кормы, Не могу понять, как там приделан руль и чем обеспечивается такая форма штевня.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 04 2013 01:34 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1944
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Sofabike,
А сколько там у вас стоит отдельно этот ластопривод приобрести ?
Возможно ли купить с пересылкой к нам в Москву ?

А ведь наверняка еще этот привод и с мотором сделали :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 04 2013 13:02 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2826
Откуда: Рига
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Мне из всех комбинаций вело-лодок понравился http://www.shuttlebike.com/ своей продуманной универсальностью.

Лучше винта навряд ли можно сделать движитель по воде. Не зря его используют военные на подводных лодках и ребята что ставят рекорды на скоросное передвижение по воде на мускульной тяге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 04 2013 17:15 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4126
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Имя: Дмитрий
Voolodja писал(а):
Лучше винта навряд ли можно сделать движитель по воде. Не зря его используют военные на подводных лодках...
А бедные рыбы вынуждены без винта плавать. И ведь неплохо получается. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 04 2013 19:51 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2826
Откуда: Рига
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
dim писал(а):
Voolodja писал(а):
Лучше винта навряд ли можно сделать движитель по воде. Не зря его используют военные на подводных лодках...
А бедные рыбы вынуждены без винта плавать. И ведь неплохо получается. :)


Жаль рыбы не умеют говорить :D а то бы посмеялись вместе :D
У людей тоже ноги есть, да вот ходить ими почему то они не хотят, все им машины да велосипеды подавай :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движители для водных аппаратов
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 05 2013 08:26 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 27 2011 08:05
Сообщения: 389
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Моя велотехника: Деревянный трайк без руля "Буратино", в процессе изготовления трайк "Бред"
Voolodja писал(а):
Мне из всех комбинаций вело-лодок понравился http://www.shuttlebike.com/ своей продуманной универсальностью.

Лучше винта навряд ли можно сделать движитель по воде. Не зря его используют военные на подводных лодках и ребята что ставят рекорды на скоросное передвижение по воде на мускульной тяге.


Мне этот вариант меньше всего нравится - слишком много промежуточных передач: цепь на колесо, ролик с колеса, коничка на гибкий вал, коничка с вала на винт. На мой взгляд, должно быть не более двух передач - цепь и коничка, чтобы достич передаточного числа около десяти.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.168s | 22 Queries | GZIP : On ]