Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 28 2012 23:30 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Имя: пусто
Надо повышать уровень используемых технологий.
Решил поискать сварочник, чтобы можно было варить с аргоном (то есть греть вольфрамовым электродом, и подавать присадку отдельно), но понял, что ничего в них не смыслю. Цены вводят в ступор. Минимум 3500 грн, и то только для стали (так пишут в описании, хотя по силе тока (160 А) должно хватать вроде). А так 6000 и более. Это очень дорого для меня, но если оно того стоит то буду копить...В общем нужен совет, желательно с примерами типа:

У меня аппарат такой-то, стоит столько-то, может то и то.

Короче говоря мне нужен аппарат, которым можно варить и сталь и алюминий.
Поиском в инете толком не могу пользоваться т.к. не понимаю что нужно искать.

Буду очень благодарен за ссылки на каталоги с ценами и рекомендации.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 28 2012 23:48 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 12000
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Алексей писал(а):
Это очень дорого для меня

Тогда вари электродами. Накопишь денег - купишь. Для алюминия нужен переменный ток, который умеют выдавать только дорогие аппараты. Дешёвые дают только постоянный ток - для стали и титана (!), продвинутые модели могут давать импульсный (не перемнный!) ток, что увеличивает глубину проплава и снижает зону термического влияния. Мой аппарат импульсный давать не умеет, покупал за 13 тысяч рублей с горелкой в комплекте (хреновой, но пока работает) Максимальный ток в 160А тебе не нужен, рабочие токи 60-80А, самые дешёвые аппараты имеют хреновую электронику, читай быстро накроется, а это ремонт и расходы. Я брал в сравнительно дорогом магазине, зато с гарантией, тестами и консультациями.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 28 2012 23:54 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
я если буду на барабане то спрошу инвентор. но я думаю что для алюминия дёшево не будет. они все профи ... а если по стали то можно дооборудовать обычный инвентор.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 00:06 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Имя: пусто
Shuriken писал(а):
13 тысяч рублей с горелкой в комплекте (хреновой, но пока работает)


Ну это нормально. Я не могу потратить на него больше 3500 грн (как раз где-то чуть больше 13 000 рублей).

Так твой алюминий может варить или нет?
И какая конкретно модель?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 00:20 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9760
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Для сварки по алюминию - минимум вот этот:
http://makitatrading.ru/component/virtuemart/details/2907/32/svarochnie-apparati/svarochnie-invertori-tig/svarochniy-apparat-foxweld-tig-163-ac/dc

Пульса - нет, максимальный ток - 160 А. У Евгения Нестюрина такой.

Не забудь добавить в стоимость баллон с аргоном и редуктор. Горелка -в комплекте.
Присадку тоже нужно брать специальную, толщиной 1,6-2 мм.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 00:36 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Имя: пусто
hof писал(а):
Для сварки по алюминию - минимум вот этот:
http://makitatrading.ru/component/virtu ... -163-ac/dc

Пульса - нет, максимальный ток - 160 А. У Евгения Нестюрина такой.

Не забудь добавить в стоимость баллон с аргоном и редуктор. Горелка -в комплекте.
Присадку тоже нужно брать специальную, толщиной 1,6-2 мм.


5`194.08 UAH - многовато...Но хз...Наверное оно того стоит...

С алюминием ясно, а сталь постоянным он варит?

Если я куплю такой аппарат, то таких низких цен, как прежде, просто не смогу себе позволить...

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 00:39 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9760
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Есть. И сталь, и титан.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 00:45 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Имя: пусто
Что-то не нахожу сходу где они есть в Украине...
Есть только более крутой FoxWeld TIG 200 , но это уже чересчур дорого. Да и 5000 это дофига...

А что, подешевле точно ничего нет? Ну хотя бы за 4000 грн? (16 000 руб)

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 01:02 
Не в сети
Странник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 18 2010 04:43
Сообщения: 757
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Моя велотехника: http://www.velomobile.org/forum/viewtop ... =62&t=5233
постоянку можно и самому сделать, если есть желание. у меня был обычный, регулируемый сердечником, транс FUBAG TR-300. сделал диодный мостик, схему удвоения, добавил реле времени для отсечки аргона после выключения дуги и варю без проблем. цена вопроса уперлась только в приобретение конденсаторов для удвоителя и горелку/редуктор/аргон/кабеля. если надо, могу схему подкинуть. там просто, как два пальца об асфальт. но варить таким аппаратом нужно учится, тк пождиг контактный и требуется твердая рука на протяжении всего процесса. зато потом, когда куплю импульсник, буду отдыхать. кстати, если к моему агрегату добавить осцилятор за 3000 руб он сможет и переменку варить на токах до 180 А. весь комплект обошелся мне за 7500, правда диодный мостик на 400 А уже был в наличии.

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 01:09 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 12000
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Алексей писал(а):
Так твой алюминий может варить или нет?

За такие деньги - ни алюминия, ни импульса разумеется нет! Цены пятилетней давности и сейчас думаю сняли с производства эту модель.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 01:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Имя: пусто
не, хватит с меня самодельного оборудования. Если нельзя дешевле найти, то буду копить, даже если на это уйдёт два года.
Задолбался я чистить и шпаклевать швы, и резульатт при этом получается не таким, как надо. А дальнейшее вылизывание бессмысленно - трудозатраты не оплачиваются.

Я хочу делать изделия, которые с виду не будут хуже заводских. Тогда можно будет просить за них нормальную цену.

Уже устал от того, что каждый тыкает и говорит "я тоже так могу", хотя и не может.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......



За это сообщение автора Алексей поблагодарил: Sofabike (Пт июн 29 2012 05:08)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 01:17 
Не в сети
Странник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 18 2010 04:43
Сообщения: 757
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Моя велотехника: http://www.velomobile.org/forum/viewtop ... =62&t=5233
Алексей писал(а):
Я хочу делать изделия, которые с виду не будут хуже заводских

не стоит особо надеятся, что за тебя сделает основную работу сварочный аппарат. варить все равно придется учится. красивый шов делает не аппарат, а сварщик. аппарат только помогает.

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 01:26 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Имя: пусто
amateur писал(а):
не стоит особо надеятся, что за тебя сделает основную работу сварочный аппарат. варить все равно придется учится. красивый шов делает не аппарат, а сварщик. аппарат только помогает.



Понятное дело, я и не надеюсь на это. Учиться надо всему и постоянно.


Вот Евгений дал ссылку:
http://www.mobilluck.com.ua/katalog/welding_equipment/

Что скажите об эти моделях?

Добавлено через 7 минут 10 секунд:
http://www.mobilluck.com.ua/katalog/wel ... 73475.html
кажется вот этот подходящий
Изображение

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 01:56 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Вот тут можешь по параметрам прицениться.
Для алюминия, соответственно, AC/DC вариант. С пульсом - там, где буква P в названии есть.
В принципе, это всё китай - лейблов полно, а аппараты как две капли воды.
Изображение

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 02:53 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Для начала можно просто купить асциллятор, например такой: http://29619.ua.all.biz/goods_vozbuditel-stabilizator-svarochnoj-dugi-ovss-150-1_356089
Цитата:
1.1.Возбудитель-стабилизатор сварочной дуги ОВСС-150-1 (стабилизатор) предназначен для стабилизации процесса сварки за счет бесконтактного возбуждения сварочной дуги при сварке неплавящимся (вольфрамовым) электродом в среде инертных газов (аргон) на постоянном и переменном токах.
В случае обрыва сварочной дуги, стабилизатор формирует высоковольтный импульс (в каждом полупериоде при сварке при на переменном токе) для повторного возбуждения сварочной дуги.
1.2.Стабилизатор рассчитан для эксплуатации в условиях умеренного климата (исполнение У, категория 3.1 по ГОСТ 15150-69), но для работы при температурах от 0 до 40°С и при относительной влажности до 98 при температурах не выше 25°С.
1.3.Стабилизатор не допускается использовать в среде, а также содержащей едкие пары и газы, разрушающие металлы и изоляцию.
2.Основные технические характеристики Наименование параметров Единица измерения Норма
1 Напряжение питающей сети В 220+12/-22
2 Частота питающей сети Гц 50±1
3 Номинальный сварочный ток, при ПН=60% А 150
4 Максимальная потребляемая мощность, не более Вт 44
5 Расход газа л/мин 6…15
3.Устройство и принцип работы
3.1. Принцип работы стабилизатора заключается в преобразовании переменного напряжения питающей сети 220В частотой 50Гц в высоковольтные короткие по длительности импульсы возбуждения сварочной дуги.
3.2. Стабилизатор состоит из электронного блока, дросселя, трансформатора, сварочной горелки и газового клапана.
3.3. В момент нажатия кнопки на рукоятке сварочной горелки открывается клапан, обеспечивая газовую защиту сварочного шва в процессе сварки, а электронный блок формирует высоковольтный импульс.
3.4. Схема управления обеспечивает двухтактный режим: при нажатии кнопки горелки и ее удержании стабилизатор работает, при отпускании кнопки - отключается.

Подаёте на вход постоянный ток, получаете на выходе постоянный, для сварки нержавейки и титана. Подаёте на вход переменный (от простого трансформатора) получаете на выходе тоже переменный, но с усилением каждой полуволны (для сварки алюминия).
Мозгов, там, конечно, никаких нет, как в дорогих аппаратах, но для обретения первоначальных навыков и зарабатывания первых денег вполне сгодится.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 05:16 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 29 2009 02:32
Сообщения: 1039
Откуда: Florida
Благодарил (а): 1491 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Моя велотехника: Чайка-5 Июль 2012 FWD
Sofabike-3 Июнь 2014 Front Wheel Drive
Имя: Nikita
У меня МИГ
я им научился уже
Максималка по инструкции 100 ампер.
Передний вилку где 2 мм толщины варил на токе 30 А.
А коробчатую раму сидушку из рифлендо алуминия 1.6 мм 20 ампер.

Мой вывод хорошо иметь запас , но он вряд ли понадобится.
На все про все ушло 1,500 доларов

Покупал этот сварочник только для сварки алуминия.
В комплект входит горелка и шланги пода чи для стали тоже.
Сталь я варю палочными электродами по старой привычке.

Алуминий легче варить чем сталь но требования к чистоте поверхностей на 100% надо выполнять

_________________
more about me on a web below
Recumbent riding
http://www.youtube.com/user/sofabike
Underwater
http://www.youtube.com/user/DEEPSWIM


Последний раз редактировалось Sofabike Пт июн 29 2012 05:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 05:19 
Не в сети
Странник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 18 2010 04:43
Сообщения: 757
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Моя велотехника: http://www.velomobile.org/forum/viewtop ... =62&t=5233
Sofabike писал(а):
На все про все ушло 1,500 доларов

Алексей писал(а):
А что, подешевле точно ничего нет? Ну хотя бы за 4000 грн? (16 000 руб)


:D

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 08:11 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт июн 02 2009 14:42
Сообщения: 226
Откуда: Томск, РФ
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Кетаец"
viewtopic.php?f=11&t=3676
Лигерад "Железный Бендер"
viewtopic.php?f=46&t=4201
Если есть сварочник-полуавтомат, то можно поэкспериментировать. Такой аппарат должен выдавать DC (постоянный ток). Внутри корпуса есть клеммы, к которым присоединяются штатная горелка с проволокой и "масса".
Далее надо где-нибудь взять (купить) горелку-держатель вольфрамового электрода, шланг для подачи аргона, баллон с аргоном, редуктор.
Аргоновую горелку присоединить проводом непосредственно к клемме внутри корпуса сварочника в обход штатной горелки. Про полярность так прямо сразу не скажу, но можно будет поглядеть в справочнике или определить опытным путем.
Дуговому разряду "не важно" между какими проводниками ему гореть, а при продувке аргона электроды меньше окисляются, разряд горит стабильнее и пр.
Хорошо бы, конечно, самому попробовать, а потом советовать, но мне кажется, что идея настолько простая, что наверняка найдется тот, кто ее уже реализовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: hof | Пт июн 29 2012 10:04.
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте сварочник для аргона
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 29 2012 09:08 
У нас такой вот аппарат, делает все, надежен безумно, вменяемая цена.
http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/tig_acdc_pulse/tig_200p_acdc_r60/


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.187s | 22 Queries | GZIP : On ]