Форум о веломобилях и лигерадах

А вот кстати вы тут невольно затронули тему, про которую я давно хотел спросить/уточнить:

Водные приводные винты, как я понял уже, бывают левого и правого вращения.
- А бывают однотипные винты с правым и левым вращением ?
- Какого типа вращения винты применяются обычно сейчас на импортных моторах ?
- Как конструктивно промышленные винты крепятся на валу привода и есть ли там некая страховка ?
- Так какой же винт будет наиболее эффективный для привода мощностью 1 чел. сила
(каков шаг, диаметр и сколько лопастей) ?


Я вот хочу попробывать установить на Раннер легкий пластиковый двухлопастной винт от лодочного электромотора
и у него еще + специальная конструкция, которая минимизирует наматывание водорослей

Vitaly!
Про современные винты ПЛМов я не в курсе. Помню, что Серия Москва и Нептун были левые, остальные правые. Примерно одинаковые винты можно было подобрать у Привета и Нептуна. Вообще все винты ПЛМов работают при почти одинаковых оборпотах. Отличаются только реализуемой мощностью. То есть отличаются площадью лопастей и шагом.
Про импортные, нужно придти в магазин и посмотреть. Я честно не обращал внимания. Больно эти винты дорогие.
Крепление винтов следующее - вращение передаётся через предохранительную шпонку или штивты. На палу одно или два отверстия, в них вставляется обычно бронзовый или латунный штивт. Концы штивта входят в два шпоночных паза на втулке винта. При ударе о препятствие штивты срезаются. Чтобы винт не свалился с вала, на конце вала навёртута зашплинтованная гайка или установлено на шплинт кольцо, или в смещённое отверстие винта вставлен шплинт, попадающий в кольцевую канавку на валу.
В общих чертах, наиболее эффективный винт тот, что имеет наиболее возможный конструктивно диаметр и работает на возможно меньших оборотах. Чтобы реализовать на этом винту небольшую мощность, приходится уменьшать площадь лопастей. В результате винт более походит на пропеллер. Число лопастей для эффективности должно быть наименьшим. Если крепление позволяет, можно использовать и одну. С методикой расчёта я так и не определился - все они расчитаны на мощные быстроходные винты и основаны на принципе подобия. Единственный вариант - делать методом подбора: опрделиться с установочным диаметром, подобрать редуктор, и играть с шагом. Если с шагом не получается, менять редуктор.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!

А если вообще попробывать в таком случае поставить воздушный винт от моделей самолетов ?

Пока подобрал себе вот такой винт от лодочного электромотора:
http://www.ulovistaya.ru/3266.html

Vitaly, Вполне возможно, что и подойдёт модельный самолётный.
У винта по ссылке нет данных. Он может оказаться легче того, что на приставке. Минус этого винта - большая ступица и площадь лопастей у него вроде меньше, чем у штатного. Не проще будет подобрать какое нибудь старьё от Ветерка или другого мотора сил на 10 и опилить лопасти до "свиных ушей".

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!

Ну старые винты тяжелые и ежели их опиливать, то площадь лопастей как раз и уменьшится
А штатный Раннеровский стоит от какого-то нашенского водного бензинового маломощного мотора
http://velowr.ru/index.php?page=shop.pr ... mid=100004

Если не всё отпилить, то что то останется. Ранеровский винт похоже на Наре стоит. У неё моща сил пять максимум. Врашение левое. Если опилить двухлопастной от десятой Москвы, то получится то же самое, но там шаг больше.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!

Это что за Нара такая ?

Добавлено через 56 секунд:

А для мотора в 1 чел.силу шаг нужен больше ?

http://www.wisil.recumbents.com/wisil/hpb/prop/default.htm
http://www.hobiecat.com/fishing/features/miragedrive/videos/

Спасибо !
Я уже встречал подобный привод и это крайне интересно

Года 2 назад я на таком по воде катался.
Продажный диллер приглашал всех зелаиусчиких попробовать .
Я имел опыт путешествий гребя руками. Этот ножной привод с пингвынными плавниками дает как минимум 2х кратное увеличение скорости по воде. Основной плюс "пингвинных плавников" иx можно при проскакивании мелкого места прижать к днисчю байдарки

_________________
more about me on a web below
Recumbent riding
http://www.youtube.com/user/sofabike
Underwater
http://www.youtube.com/user/DEEPSWIM

Вот, добрый человек всего за 200р посчитает вам винт и вышлет чертежи винта и шаблонов лопастей: Рюмин Сергей <RS62@narod.ru>. Мне он считал авиационные, но сказал, что программа создана и для гребных.

Интересно ! И как впечатления ?
Cколько стоят такие каяки ?
цен найти не смог

Vitaly, Нару в Нарофоминске выпускают. Основа от Спутника, а мотор от газонокосилки.
Если шаг винта больше, крутить медленнее придётся
Принцып работы привода у каяка не понятен, особенно как там равновесие держать.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!

У дрели заменил шпиндель и один из валов. Второй вал опилил. Собрал с винтом и звёздочкой. Вот что получилось:

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!

А редуктор буде работать под водой? он же не герметичный. На сколько его хватит?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Такую схему публиковали в МК или где-то истчо, лет так 20 назад. Только там вал от редуктора наоборот увеличили - примерно до метра, чтобы не купать его. И под винт делали упор.

_________________
Дмитрий Кутейников

Спасибо, вероятно обращусь к доброму человеку

Добавлено через 2 минуты 27 секунд:

Дело то в том, что винт должен стоять не под углом к поверхности воды, а по параллельной линии, иначе кпд движителя заметно уменьшится.

Добавлено через 3 минуты 44 секунды:

Вероятно будет еще и проблема дополнительного сопротивления воды за счет негерметичности этого редуктора.
На Вейвранере сделано гениально просто безо всяких редукторов - привод гибким толстым тросом внутри изогнутой дюралевой трубки.

Сделать эту дрель герметичной невозможно - в ней нет ни одного подшипника и сильная болтанка по валам. На мой взгляд, она быстрее даст дуба от уже накопленного собственного износа, чем от попадания воды. Редуктор забит кузаксом, смазка для пневмоцилиндров ЖД вагонов. В воде она не эмульсирует. На большую скорость не претендую, а для обтекаемости, потом обмажу пластилином до каплевидной формы.
Возникла идея - провести расчёт винта по двум методикам: как воздушного, заменив плотность воздуха на плотность воды и как водяного по методике из КиЯ. Потом сравнить результаты по трём параметрам - обороты, дисковое отношение и шаг.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!

Cудя по фотографии привода, там еще и цепь в воде будет постоянно, что тоже не гуд

Добавлено через 2 минуты 29 секунд:


Очень интересная идея !