Форум о веломобилях и лигерадах

Ты и Алексей(например)(менее 200км),Харьков почти рядом,Запорожье--ещё ближе...та и до Киева не так далеко

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

ППКС.
ИМХО. тут, возможно, еще иногда людям мешает ЧСВ (Чувство Собственной Важности). Если кто читал Кастанеду, то поймет о чем речь. У каждого человека имеется это чувство, но развито в разной степени. У некоторых оно гипертрофировано. С таким человеком, хоть с клиентом, хоть с мастером, говорить не хочется, даже если бы это предполагало выгоду.

Однако, нормальный, здравомыслящий чел, всегда старается искать новый путь, а не конец.
Не помню дословно, кажется слова Эйнштейна: настоящий мастер должен уметь так объяснить суть того, чем он занимается, что бы и ребенку было понятно.

лучше этих парней сказать не получится :

- ваш собеседник может быть полностью не прав. Но он так не думает. Не осуждайте его. По-иному может поступить каждый глупец. Постарайтесь понять его. Только мудрые, терпимые, незаурядные люди пытаются это сделать. /Дейл Карнеги/
- Знать, что нужно сделать, и не делать этого - это худшая трусость. /Конфуций/
- О ком бы человек ни говорил, он всегда говорит о себе. /Константин Мелихан/
- Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. /Мишель Монтень/
- Иногда враг приносит больше пользы, чем льстивый друг." (Георгий Александров)

_________________
-В определении "правильного" и "неправильного", мораль - плохой помощник. Делайте лучшее из возможного. (с)

Специфическая область. Но если "войдешь в струю", некоторое количество людей будут тебе очень благодарны.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Тааак. Стема начала скатываться к тезису "как, блин, все дорого". Все пропало. Клиент не хочет платить. Давайте реально смотреть на вещи. Мы договорились до того что клиент не хочет платить даже за ГОЛОЕ железо т.е. те деньги которые ты вложил в железо не вернуться. Мы даже не говорим об оплате труда, а о прибыле.....Так это вобще уже фантастика.
И при чем здесь Кастаньеда, причем тут завышенное мнение. ЭКОНОМИКА. Возьмите в руки калькулятор и посчитайте. Фантазеры.
Давайте потратим весь семейный бюджет, сделаем трайк и продадим его дешевле чем он вам обошелся. Это что ж скажет жена и дети? Тогда флаг вам в руки. Двигайте веломобилестроение в массы. (хождение в народ, это кто помнит такое)

Ты не прав. Скорее, тут пытаются найти золотую середину между интересами заказчика и мастера.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Простите, никого не имела в виду. В моем предыдущем посте, речь не о финансах. Кастанеда, стремился к безупречности во всем.) Всегда, комфортней иметь дело с людьми уравновешенными. Эмоции в деле не помогут.
Мне кажется, просто разумней не делать "резких движений"
про деньги, цены и экономику, если мне не изменяет память, нигде не писАла, что "дорого".
Про ЧСВ пишу, к тому, что даже в случае, когда клиент и изготовитель не приходят к устраивающей их обоих цене, всегда можно мирно чай попить на дорожку вместе. Тут просто иногда нужно разделять, и не смешивать "мух и котлеты", т.е. отношение людей друг к другу и финансовую заинтересованность.

_________________
-В определении "правильного" и "неправильного", мораль - плохой помощник. Делайте лучшее из возможного. (с)

когда сам делаешь и сам продаёшь--это не бизнес. как минимум надо сделать чертёж изделия отдать изготовителю потом добавить свой интерес и продать клиенту\желательно оптовому\. если изготовитель возьмёт 100 руб я продам даже за 150 оптовику то цена будет вполне адекватна. почему тут сильно плавает цена. да потому что всё заключено в одних руках. тут и разработка и изготовление и исправление недочётов и каждый болтик с душой закрученный. в этом и заложена большая цена. чтобы продавать дёшево---нужно покупать ещё дешевле... если не продаёться то заказывать у изготовителя по своим чертежам. китай не исключаеться. тогда исчезнут всякие моральные издержки на потраченное время и всё остальное. .

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Это трактор маленький )

Для этой машины 3000 гривен - вполне адекватная цена. ( 375 баксов)

Конструктивно - все очень лаконично и красиво.

Но лично я такую машину после лигерада уже не купил бы.

Инвалидов мы здесь не рассматриваем. Это даже не обсуждается. А про экономику все упирается в бизнес план. Я раньше не понимал нафига он нужен. По работе пришлось осваивать написание бизнес плана (иначе денег не дают). Вот когда напишите этот план (не курить- писать) сразу все вопросы отпадут и цена сама определится. И вот здесь каждый будет сам решать что выгодно, а что нет. Просто посчитайте хоть раз во что обходится железо. Купить, отдать точить, сварить, сколько стоит краска, покрасить. Свой труд можете не считать. И вот тут в два китайца попробуйте влезть.

Забежала на сайт какая-то "Романтичная Велофубля" - и..........готово 7 страниц.
Читая сайт втечение 2-х лет, думал что он о самодеятельном конструировании. А тут такие страсти. Не?

ну она же вас вытащила на свет божий. разве плохо? тем более раздел беседка, философия - за что наезд?
кстати, неплохо бы написать в личке город проживания, а еще лучше и на карте отметить

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)

- однозначно нет. Я из Перми. На карте отметился.

я форум имел ввиду. чем больше мнений, тем лучше. а читатели народ жадный, свои мнения оставляют при себе

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)

Ну, создавая сайт лет 9 назад, а форум - 6 лет назад, я тоже думал, что они - для самодельщиков. Сейчас же запросы форума перегоняют меня и мне приходится спешно "догонять" форум, спешно приводя его в поряок и перестраивая согласно требованиям нового времени. Кроме самодельщиков появились покупатели - ну ОК, давайте так. Самодельщики вырастают до производителей? Ну, ОК, давайте и над этим вместе думать, что делать.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А ведь это как раз здорово. Все это способствует развитию и тех и других. Лично я категорически против всяких "резерваций". Нам всем выгодна массовость нашего движения и очень рад что этот сайт стал местом сбора увлеченных людей. И разные мнения - путь к оптимальности и идеалу.

Пусть расцветают все цветы! (с) Председатель Мао.

А сорняки мы прополем. (с) Серый Кардинал. ))

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

привет EdRymar ответь мне в личку.

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.

-------------------------
У Эдуарда очень демократичные цены! На западе любой работник должен получать ОТ 12 евро в час чистогананом. Считайте сколько времени обходится одна новая модель от "обмозговывания" до продажи. Не считая материала и прочего...
А он продает за 300 евро! И это новую технику... и покупателя не найти.

Прикалывает то, что однажды видел двух (громко беседующих) наших бабулек (видимо с распродажи) НА ТРЕХКОЛЕСНЫХ великах.
Значит в "другой среде" наш человек с удовольствием пользуется подобной техникой.

_________________
Время собирать... веломобили!

Насчет экономики.
Как я понимаю, самыми многочисленными веломобилями в мире можно считать Landskiff и Fantom (вкупе с репликой Фантома - Лейтрой)
и
и
Чтобы веломобили покупались - они должны быть привлекательны, эргономичными, удобными. А в настоящее время самые привлекательные отчественные веломобили сравниваются с инвалидными колясками (по удобству и внешнему виду).
Как вы думаете, почему люди стоят в очереди за Мерседесами за 40 000 Евро, но при этом не торопятся покупать запорожец за 400 Евро?
Было бы предложение - будет и спрос. Только вот инвалидные коляски не всем нужны. Тем более образца 1910 года.
И тем не менее...
Вот "Колумб" Ганшина - интересная машина. Алексей понемного ее "раскручивает" и продает.
EdRymar делает трехколесники для инвалидов и толстяков. Простые и доступные. Больше сотни сделал.
serbey и Баронас понемного "мутят" с прокатом.
grey_kardinal уже организовал небольшую армию будущих клиентов EdRymara и Warlusa.
hof содержит лучший в СНГ веломобильный сайт и изготавливает на заказ веломобили. И не плачется, что "дорого обходятся" или "сайт неподъемный"...
DENEDI в Казани изготавливают двух- и трехколесные "велосипеды другого формата"
Владимир Штракин на трехколесниках уже слона скушал. И других кормит (делает).
За рубежом веломобили покупают не только в Нидерландах. И цена в 3-7 тысяч Евро людей не пугает.
На веломобильные сайты начинают "просачиваться" "чайники от бога" вроде Романтика и задавать простые вопросы (простые, как "5 копеек").
На сайтах появляются "ангелы-хранители" вроде Vatson и начинаю тормошить наших гуру - "так когда же?...", "а вот если..."
Понемного у народа просыпается интерес к веломобилям. Как к индивидуальному транспорту. А все индивидуальное стоит дорого. На договорной основе. "Либо делайте сами".
Есть и такой вариант
и
Может я чего то не понимаю? о чем весь сыр-бор? Процесс идет. Хотите, что было прибыльно - делайте красиво и првлекательно. Люди всегда охотно платят за красоту. Ибо красота спасает мир (от серости).
А надежда всегда держится до конца...

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

EdRymar'у мы пока ничего не заказали (но у него замечательные трайки!), а, вот, фирме DENEDI собираемся заказать.

Возвращаемся к истокам темы. Пришел Романтик и сказал = покажите мне Классный, Красивый, Офигенный Двухместный веломобиль по цене двух китайцев. И давайте от этого тезиса отталкиваться. Я говорю что есть экономика. Ну не получается за эту сумму сделать веломобиль. Дешево можно продать то что у тебя уже есть и по какимто причинам ты хочешь от него избавиться. Это не экономика. Есть еще ПОДАРЮ. Это благотворительность. Мы говорим о КЛИЕНТАХ, о массовости, о продвижении в жизнь, о продажах. Т.е. мы говорим об ЭКОНОМИКЕ. И давайте не скатываться до понимания ты-жлб, потому что хочешь продать дорого. Ведь смысл ПРОДАТЬ, значит не ПОДАРИТЬ. Возьмите в руки калькулятор.
Повторяюсь. тема не о БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ. (я тоже делаю из своих материалов, своих мозгов, времени, инструмента и т.п. просто потому ,что человек не может заплатить, а трехколесный грузовичек ему надо, но это не по теме)

Добавлено через 8 минут 45 секунд:
Думаю, что надо написать спецификацию на веломобиль и проставить цены на работу, материал и КИТАЙСКИЕ запчасти. Тогда станет все на свои места. Дальше каждый сможет дописать стоимость своего труда и получим стоимость веломобиль.