Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: кузьмич



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#61  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 04 2012 18:25 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 645
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
кузьмич писал(а):
Заезжай. Буду рад пообщаться. Только у меня в мастерской чайника нет, поэтому пиво пить приходится

тока после такого и заночевать придёцца))) на 4х колёсах езжу, а помилиция неравнодушна к миксу пиво и руль))))
скинь телефончик в лс..

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#62  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 06 2012 01:34 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Вклеил опорные площадки и кронштейны. Поставил ролики и привод. Не едет. Причина - АЦЦКОЕ сопротивление вращению колеса. попробовал разные настройки - ничего не изменилось. Потом просто оторвал внутреннюю резиновую беговую дорожку для роликов, чтобы ролики катились просто по фанере... И тут он как поехал!!!! я чуть ворота в гараже не снес!!! Ощущения просто неописуемые! При нажатии на педали, сначала тебя переворачивает вверх ногами, потом байк просто срывается с места, и начинает дико разгоняться а ты при этом потихоньку опускаешься обратно до нормального положения. Кстати с развесовкой я угадал, в отличие от того парня с блинами от гантели. Равновесие держать очень трудно, практически нереально. Я могу максимум метра 3...4 проехать, потом заваливаюсь(это при том, что я достаточно уверенно езжу на обычном юнике). Ездил только по мастерской на улице ездить пока не пробовал т .к. все держится "на соплях" и много "косяков", да и холодно там. Сейчас разобрал. подбираю "сопли", исправляю "косяки", доклеиваю, шкурю потихоньку. Колесо получилось с "восьмеркой" она, конечно не большая, что называется, в пределах допуска, но все равно наверное буду переделывать, заодно подумаю о пневматической шине.

Добавлено через 1 минуту:
Извините, но фоток нет. Как назло и фотик забыл и телефон сел.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#63  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 06 2012 01:47 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 645
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
заразил ты меня))
Завтра на работе попробую согнуть "обод" и раму на трубогибе... посмотрим че выйдет))) рама-то получится, а вот как иделально ровный обод согнуть?? есть правда идейка: согнуть, соединить сваркой, зачистить и еще раз через трубогиб прогнать. как думаете, ровнее станет? обычно некруглость- "яйцо" получается порядка 3-5мм((( как сделать ровнее непредставляю((
я канеш дерево люблю, но в отделке)) кузьмич, если у меня получится, тебе обод случаем из тонкостенного профиля не согнуть? а то на деревяшке как-то стрёмно, мне кажется тебе надо больше в таком случае роликов делать...

кузьмич писал(а):
Вклеил опорные площадки и кронштейны. Поставил ролики и привод. Не едет. Причина - АЦЦКОЕ сопротивление вращению колеса. попробовал разные настройки - ничего не изменилось. Потом просто оторвал внутреннюю резиновую беговую дорожку для роликов, чтобы ролики катились просто по фанере... И тут он как поехал!!!

я те говорил- моноколесо это один большой подшипник!мягким изнутри быть неможет! :D

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#64  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 06 2012 02:00 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Paxey писал(а):
лость- "яйцо" получается порядка 3-5мм

Это очень много! у меня 1...1,5 на деревянном колесе.
Paxey писал(а):
тебе обод случаем из тонкостенного профиля не согнуть?

Вот это очень кстати! я уже начинаю задумываться о железном колесе. Но раму оставлю деревянной. Кстати, когда увидимся, я тебе расскажу, как не ошибиться с развесовкой(если ты посадку такую же как у меня хочешь делать). Это ключевой момент, если ошибешься, будешь или лежа ногами кверху ездить и смотреть на небо или шатунами по земле чиркать. Еще есть готовый чертеж роликов и есть токарь, который их уже делал. и сможет запросто повторить.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд:
Кстати, для компенсации яйца можно один из роликов подпружинить. тогда снизятся требования к точности.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#65  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн фев 06 2012 23:55 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
может будет интересно http://amazingdata.com/another-amazing- ... -solution/

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q



За это сообщение автора serbey поблагодарил: кузьмич (Вт фев 07 2012 18:11)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#66  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 07 2012 18:10 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Видел такой. Дизайн не понравился. Лучше смотрится, когда он похож на обруч, то есть пустой внутри. и все механизмы привода спрятаны. А там колес, рычагов каких-то наворочено.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#67  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 07 2012 18:33 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Трение качения стали по резине просто запредельное. Потому и ехать не хотело.

Очень хочется фоток !!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#68  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 07 2012 18:44 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Black_bird писал(а):
Трение качения стали по резине просто запредельное. Потому и ехать не хотело.

Когда клеил резину, я знал, что потери будут, но не предполагал, что такие ЧУДОВИЩНЫЕ. Резину наклеил, чтобы предохранить фанеру от раскрашивания, скрыть мелкие неровности на беговой дорожке и чтобы катилось помягче.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд:
Сколько проживет фанерное колесо под металлическими роликами? Торец(беговую дорожку) пропитал смолой, но все равно, на сколько этого хватит?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#69  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 07 2012 20:23 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт июн 01 2010 01:59
Сообщения: 334
Откуда: Кривой Рог-Израиль
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя велотехника: Похвастать нечем.
Хороший вопрос.На него точно не ответиш.Если ты на беговую дорожку наложиш металлическую полосу и постепенно обвальцуеш роликами (способ типа как крышки для консервации выравнивают :D ) то прослужит дольше .Ну и метал разумеется однородный нужен.С уважением.

_________________
Идешь со всеми — видишь только спины, пойдешь напротив — видишь всех в лицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#70  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 07 2012 22:55 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Проживет недолго.

Де-факто ты получаешь в качестве поверхности качения миллиметровую деревянную прослойку.

Все зависит от радиуса металлического шарика.

Наилучший вариант - это сталь по стали. Даже 1/2 миллиметра стали даст приличный накат.

Имхо жесть нужно армировать кроссовыми металлическими закладными. Они передадут усилие на опору.

Звук конечно будет еще тот, но иначе ты можешь получить тупо сминание жести.

вид это будет иметь примерно такой ХХХХХХХ.

Чем меньше шаг - тем меньше ты будешь получать давление на опору в точке касания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#71  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 07 2012 23:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
у меня есть прокаточный станок для гибки труб. был бы ты поближе можно запросто выкатать обод из квадратной трубы.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#72  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 08 2012 13:50 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Black_bird писал(а):
Очень хочется фоток !!!!

Будут попозже. Сейчас пока нечего фоткать, с первого поста, внешний вид почти не изменился. Вот, когда все углы заглажу...

Добавлено через 3 минуты 46 секунд:
Решил колесо для первых испытаний оставить деревянное. В перспективе планирую согнуть колесо из стальной трубы Ф50.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#73  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 08 2012 16:08 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
кузьмич писал(а):
Решил колесо для первых испытаний оставить деревянное. В перспективе планирую согнуть колесо из стальной трубы Ф50.


А покрышку как крепить?

Мне тут идея пришла, в порядке бреда... :-)
Надеть толстостенный (1см+) шланг на трубу, скажем, Ф30, закольцевать (не знаю, как) и вложить в обод. Крепить - винтами какими-нибудь или заклёпками, но не жёстко. Получится, что ролики катят по твёрдому внутреннему металлическому кольцу, а все удары поглощаются двумя слоями резины... Обод в сечении - как буква С (дыркой наружу), а шланг с сердечником - внутри. Можно крепить и без заклёпок, на клею... Наверное...
Сильно не пинайте - говорю же, что бред. ;-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#74  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 08 2012 23:44 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
а чем квадратная труба не угодила?с ней проще и покрышку сделать и согнуть. можно вырезать наружную полосу и получиться очень похоже на настоящий обод.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#75  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 09 2012 23:51 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
serbey писал(а):
а чем квадратная труба не угодила?

Ну профиль то у колеса круглый должен быть.
daktfi писал(а):
А покрышку как крепить?

На клей и маленькими саморезиками по бокам.

Немножко фоток процесса


Вложения:
09022012471.jpg
09022012472.jpg
09022012473.jpg
09022012474.jpg
09022012475.jpg
09022012476.jpg
09022012477.jpg
09022012478.jpg
09022012479.jpg

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

За это сообщение автора кузьмич поблагодарил: Sofabike (Пт фев 17 2012 03:04)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#76  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 25 2012 23:08 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Покрасил. Собрал.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд:
В некоторых местах лак лег не равномерно(темные пятна), но это можно поправить я уже придумал как.


Вложения:
25022012503.jpg
25022012505.jpg
25022012506.jpg
25022012507.jpg

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#77  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 25 2012 23:17 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Вах, кырасаветс! ;-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#78  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 25 2012 23:19 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Дело за малым: научиться на нем ездить!

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#79  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 25 2012 23:22 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
кузьмич писал(а):
Дело за малым: научиться на нем ездить!

Думаю, что опыт покорения "Снегиря" поможет. :-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одноколесный лигерад из фанеры.
Номер сообщения:#80  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 25 2012 23:29 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Я и на МТБ уверенно на заднем колесе езжу и с юником неплохо управляюсь, но на ЭТОМ пока ольше 5-ти метров не могу проехать. Весной буду учиться. Со "снегирем" проще - его ронять не жалко.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.160s | 23 Queries | GZIP : On ]