Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: teodor4ik



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 13:58 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
знаю что поиск рулит, но чесно говоря очень много тем переходят из общих в обсуждение часного, и наоборот потому ничего системного из изложенного здесь не нашел... надеюсь не сильно утрудню месных тыканьем носом в соотв. темы...

Идея проста как и все гениальное построить трайк, а вот чем дальше тем хуже...

в идеале для проверки криворукости и косоглазости сошелся на такой конструкции:
http://www.ihpva.org/Projects/PracticalInnovations/final_assembly.html
2х20" спереди - управляемые, 20мм втулки, дисковая механика
1х26" сзади - ведущее, 9мм втулка, вибряки
хребет с готовым задним треугольником
габариты: база 110см, колея 80см

повторюсь это просто опытный экземпляр для того чтобы понять чего хочется и хочется ли вообще, потому и задача минимизировать затраты в т.ч. и за счет веса и КПД.

сначала все выглядело просто, но чем дальше тем больше вопросов возникает
1. материал... скорее всего для начала ст3, но вот какого сечения? пока смотрю на 60*40*2 вертикально для хребта и 40*20*2 для опор передних колес.

2. шарниры передних колес и собсно крепление колеса.. как и из чего?

3. седло... в предложенной конструкции мет. каркас и сетка... а что если ее дополнить валиком под поясницу как в китайских стульях?

4. что я обязательно провтыкаю как начинающий строитель?

5. сварка, болгарка и электролобзик есть, пользоваться умею, что еще надо?

6. нагрузка по осям? пока опираюсь на (30+30)/40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 14:06 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
teodor4ik писал(а):
знаю что поиск рулит, но чесно говоря очень много тем переходят из общих в обсуждение часного, и наоборот потому ничего системного из изложенного здесь не нашел... надеюсь не сильно утрудню месных тыканьем носом в соотв. темы...


Так, вопрос ко всем: кто можетт заняться созданием тем/написанием статей типа FAQ?

teodor4ik писал(а):
сначала все выглядело просто, но чем дальше тем больше вопросов возникает1. материал... скорее всего для начала ст3, но вот какого сечения? пока смотрю на 60*40*2 вертикально для хребта и 40*20*2 для опор передних колес.2. шарниры передних колес и собсно крепление колеса.. как и из чего?3. седло... в предложенной конструкции мет. каркас и сетка... а что если ее дополнить валиком под поясницу как в китайских стульях?4. что я обязательно провтыкаю как начинающий строитель?5. сварка, болгарка и электролобзик есть, пользоваться умею, что еще надо?

1. для хребта и поперечины: 30х30х1,5мм - должно хватить
2. в "Детальном взрыве" гляньте
3. ну да, нужен валик, но его можно сформировать изгибом трубок каркаса
4. ммм
5. глазомер и рулетку

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.



За это сообщение автора hof поблагодарил: teodor4ik (Чт апр 28 2011 09:48)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 14:29 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
hof писал(а):
для хребта и поперечины: 30х30х1,5мм - должно хватить

1. а не страшно? повторюсь сталючка то низкосортная...
2. спс.
3. я его на глаз не угадаю, а так всегда поправить можна :)
4. и градусы... имелись ввиду частые ошибки начинающих...
5. вроде есть.

Добавлено через 1 час 7 минут 18 секунд:
2. так и не нашел... можно носом ткнуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 15:43 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
teodor4ik писал(а):
1. а не страшно? повторюсь сталючка то низкосортная...

небздо, сломаешь - переделаешь. Колея 650 достаточно.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 15:50 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Shuriken писал(а):
небздо, сломаешь - переделаешь. Колея 650 достаточно.

может всеже 40*40*2 (ни 30*30 ни 1,5 у нас в сортаменте не водитса)

650 может и достаточно, но чета ссыкотна как для начала... да и не охота ломать геометрию оригинала не зная зачем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 15:50 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Может, их там и нет... А может и есть, если правильно искать:
viewtopic.php?f=7&t=4473
viewtopic.php?f=7&t=3759
viewtopic.php?f=7&t=762
viewtopic.php?f=7&t=3717
viewtopic.php?f=8&t=3718
viewtopic.php?f=8&t=5096

По рамам:
viewtopic.php?f=7&t=638

viewtopic.php?f=8&t=5339

геометрия рулевого управления:
viewtopic.php?f=8&t=4937

Добавлено через 1 минуту 55 секунд:
teodor4ik писал(а):
может всеже 40*40*2 (ни 30*30 ни 1,5 у нас в сортаменте не водитса)

найдите тогда электросварную КРУГЛУЮ трубу от 35х1,5 до 38х1,5 - все-равно будет прилично легче, чем 40х40х2.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.



За это сообщение автора hof поблагодарил: teodor4ik (Чт апр 28 2011 09:48)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 16:02 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
teodor4ik писал(а):
но чета ссыкотна как для начала...

не ссы в компот! С колеёй 800 ты не в одну дверь не войдёшь!

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 16:15 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
"НИ в одну", Саша, а не "НЕ в одну"

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 16:33 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Shuriken писал(а):
С колеёй 800 ты не в одну дверь не войдёшь!

и не надо.. у меня ворота :)

по поводу втулок... почемуто считал что хватит одеть 20мм втулку на аналогичную трубу и будет мне счастье... как решают крепление именно 20мм втулок?
Изображение
так можна с водопроводной трубой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 16:51 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
teodor4ik писал(а):
по поводу втулок... почемуто считал что хватит одеть 20мм втулку на аналогичную трубу и будет мне счастье... как решают крепление именно 20мм втулок?


Например, клеммовым зажимом. Kab где-то выкадывал...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 17:53 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Изображение
такой конструктив имеет право на жизнь? если да, то не тяжеловато ли? может ли оно быть из алюминия.

очень понравился изящный вариант поворотного механизма на велорулевых...
Изображение

шток от убиенной вилки не проблема хватит на 2 колеса, проставки 5мм тоже не вопрос
в трубу д40х3мм какраз дешевые внешние рулевые встанут (там чета 34,1-2)..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 27 2011 21:43 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
teodor4ik писал(а):
Изображение
такой конструктив имеет право на жизнь? если да, то не тяжеловато ли? может ли оно быть из алюминия.

Это реальный рабочий конструктив.
Изображение
Сам кронштейн совершенно спокойно можно облегчить, здесь он имеет большой запас...
Ось наверное можно из алюминия, будет оптимально. Наверное. Я так думаю.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk



За это сообщение автора Re поблагодарил: teodor4ik (Чт апр 28 2011 09:49)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 09:48 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Re писал(а):
Это реальный рабочий конструктив.

можете уточнить как держится втулка на оси и собсно ось на кронштейне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 10:41 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
teodor4ik писал(а):
Re писал(а):
Это реальный рабочий конструктив.

можете уточнить как держится втулка на оси и собсно ось на кронштейне.

На фотках понять, наверное, можно
Но если еще вопросы останутся -пишите.
PS Наверное вопрос сразу будет такой- почему ось не доходит до края втулки в собранном состоянии. Ответ сразу такой - с чертежом оси поспешил, ошибся с размером. Но это оказалось не принципиально, на качества никак не повлияло...

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 12:21 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Re писал(а):
если еще вопросы останутся

остались... оно все выглядит как впрессованое что не есть хорошо... или я чегото не заметил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 17:35 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
teodor4ik писал(а):
Re писал(а):
если еще вопросы останутся

остались... оно все выглядит как впрессованое что не есть хорошо... или я чегото не заметил?

В оси сквозное отверстие. Туда обычный эксцентрик. Снимается колесо так же быстро, как и на обычном веле переднее колесо.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk



За это сообщение автора Re поблагодарил: teodor4ik (Чт апр 28 2011 18:50)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 18:50 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
а вот теперь еще хуже стало...
1. если я правильно понял эксцентрик со стороны втулки идет через какуюто шайбу?
2. как зафиксировать втулку чтобы она не прокручивалась относительно оси?
3. если никак, то что мешает раскрутится эксцентрику?

на секунду представим что подшипники втулки заклинило и она стремится провернуся на оси, что тогда удержит от выкручивания эксцентрик... вот суть вопросов ответа на которые я не нашел...

как вариант какаято шпилька через втулку, но я их там не вижу...


Планы изменились, я за 50 уе купил ашан-подвес, буду его лепить сзади... глобально чтото изменится в конструкции?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 21:19 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
teodor4ik писал(а):
а вот теперь еще хуже стало...
1. если я правильно понял эксцентрик со стороны втулки идет через какуюто шайбу?
2. как зафиксировать втулку чтобы она не прокручивалась относительно оси?
3. если никак, то что мешает раскрутится эксцентрику?
на секунду представим что подшипники втулки заклинило и она стремится провернуся на оси, что тогда удержит от выкручивания эксцентрик... вот суть вопросов ответа на которые я не нашел...

Для того, чтобы найти ответы на эти вопросы надо просто один раз взять в руки втулку для оси 20 мм. :D
У неё черные алюм.конусы неподвижные при зажатии в вилке (при обычном использовании на велосипеде).
Поэтому и эксцентрик не раскручивается.


teodor4ik писал(а):
Планы изменились, я за 50 уе купил ашан-подвес, буду его лепить сзади... глобально чтото изменится в конструкции?

:lol: 8) :lol: :whistle:

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 22:34 
Куратор темы
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср апр 27 2011 13:27
Сообщения: 28
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Re писал(а):
Для того, чтобы найти ответы на эти вопросы надо просто один раз взять в руки втулку для оси 20 мм.

ты эта... ниче не путаешь? у меня на 2х велах стоят такие, разных видов да и перековырял их много РШ, мурзы разные, ВБ, маниту ... ось зажимается в вилке (болтами или 6-гранками), а не втулка... а ногами вилки втулка сжимается чтобы не крутилась... тоесть есть статичные элементы - ноги за которыми и стоят гайки/эксцентрики... если даже плохо сжать или заклинить, то в худшем случае провернется втулка, но не ось и тем более гайка...

предлагаю завязать со спором ибо мы скорее всего просто не понимаем друг друга... можешь хоть в пейнте нарисовать это в сборе? я скорее всего зажимом зафиксирую как на подседеле, возможно и с эксцентриковым болтом(если придумаю где взять этот гребаный зажим).


О! вопрос по сабжу... кто в теме, автомобильные хомуты выдержат если на 20 ось одеть 1,5см отрезок трубы 25*2 разрезаный впоперек и стянутый ним? тогда уже реально можно через него и эксцентрик крепить.

к картинке: сначала эксцентрик прижимает фиолетовую крышку и синюю шайбу к втулке фиксируя ее, а хомут на синей шайбе не даст ей проворачиватся и раскручивать эксцентрик, при этом помогая эксцентрику не разлетется...


Вложения:
Graphic1.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: постройка трайка... что куда и как...
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 28 2011 23:02 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
teodor4ik писал(а):
Re писал(а):
Для того, чтобы найти ответы на эти вопросы надо просто один раз взять в руки втулку для оси 20 мм.

ты эта... ниче не путаешь?


Нет. Это работает.
Вот втулка под 20 мм ось:
Изображение
Эта же втулка с адаптером под обычную вилку с эксцентриком:
Изображение
http://www.gramslightbikes.com/2008/09/rrr_02.html
Эти "вставки" упираются во внутреннее кольцо подшипника и не мешают крутиться втулке на внешних кольцах (пытался попроще).
Все, прекращаю на эту тему.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.159s | 28 Queries | GZIP : On ]