Форум о веломобилях и лигерадах

Давно занимала мысль сконструировать вепопривод ,изменяемый,но без набора звездочек и капризного механизма переключения. Поиск в патентных архивах никчему непривел
,единственное обнаружил французский патент о дискретном изменением отношеня передачи.Речь идет о сигментном раздвижении ведущей звезды на шаг цепи,от центра вращения.Умозрительно мне удалось решить проблему,если представить линейно увеличивающуюся ведущую звезду, и набегающую на нее цепь, то мы избавимся, от неизменяемого шага цепи, за счет разницы угла поворота между ведущей и ведомой осями.Сложно,но модель из папье маше работала.\ естественно натяжитель остается\
ВАШЕ МНЕНИЕ?

Мысль интересная. А как дискретно увеличивать звездочку? Как подстраивать расстояние между зубьями под шаг цепи? Там ведь точность - до десятых долей миллиметра.

Добавлено.
Ведь смысл не в дискретном,а в линейном увеличения диаметра звезды,засчет плавающих сигментов ведущей звезды и шаг относительно нее меняется плавно. Все дело в том,что желательно представить общую картину процесса, в объеме.

То есть число зубьев остается прежним, увеличивается сам диаметр звезды, так? В какой-то момент может цепь может не попасть точно в зуб. Если я конечно понял идею.
Интересная тема, в автомобилестроении нерешенная до сих пор. В смысле, плавное изменение передачи. Там сейчас вариаторы в моде, но они для нас вряд ли подойдут.

Вот я это и имею в виду - пеиодически зубья не будут совпадать с цепью. Для этого и нужна дискретность изменения диаметра.



Эта, про вероятность капризного вариатора сам догадаешься?
Особенно самопального.

Было у меня несколько идей относительно вариатора для велосипеда. Можно например даже поставить двигатель и генератор.

Вы хоть представляете насколько сложно увеличивать и уменьшать количество зубов в звезде и соответственно радиус? Представьте себе массу этой конструкции грязезащищённость и прочее.

Если хотите, опишу Вам устройство простенького вариатора для велосипеда

Не, лучше уже реализованную в железе модель.
Нет более заезженых тем, чем вариаторы и маховики.

Предлагаю лучше попробовать решить, как работают Rotor Cranks.
И как их можно построить.

Насамом деле цепные вариаторы существуют давно.Аж с 40х годов прошлого столетия.В немецкой станкостроительной промышленности, например ,сам лично видел из нутри привод фрезерного станка,как шпинделя так и подачи стола. Устройство напоминало вариатор снегохода,отличие состояло в том,что на внутренней поверхности конуса,как на ведущем так и на ведомом блоке имелись поперечно расположенные, канавки естественно расширяющиеся к максиму диаметра. Самое интерестное решение в цепи. В межосевом пространстве цепи, поперечно расположен пакет одинаковых пластин,выступающих за пределы ширины цепи,следовательно в коком бы секторе не находилась бы чясть цепи, торцевые части пакета принимают зубчатую форму, согластно занимаемого места, по по диаметру.К сожалению такая схема ограничена по передачи мощности до 50 квт. Поэтому в авто не применяется, плюс к этому обязательно масленная ванна и конструктивно неудобное расположение выводных валов.
Касаемо моей идеи предлогаю представить диофрагму фотообъектива, работающую не во внтрь,а наружу.
Естественно количество зубьев с увеличением диаметра,также увеличивается.
Втоже время очень интерестно послушать, обещянные варианты.

Конечно в металле гораздо лучше.
Вот еслиб с нами пошел...Пшли!. Одному как то скучно и сложно.
Опять же, станочники нужны ,материаллы,термичка.Черчежей пока тоже нет ,но это легко попровимо.ГГлавное начть.

Надо посидеть и по вспоминать вариаторы для велосипедов, которые я придумывал. (Стандартная цепная передача меня вполне устраивает)

Вот совсем простенький. Есть дисковое колесо (совсем дисковое - просто диск твёрдый, может прорезиненый). Имеется колёсико похожее на колесо от роликов. Это колесо (мелкое) находится в горизонтальной плоскости и перемещается вверх-вниз (изменяется передаточное число). Оно катится по диску. Близко к оси - большое передаточное число, далеко - маленькое.

Есть и другие весьма забавные варианты. (все без цепей и зубов)

Вот только зачем? Не нравится Вам стандартная система переключения передач - воспользуйтесь планетаркой (втулкой с внутренним переключением передач).

Дело не в том, нравится или нет,веть глвный вопрос эксплуотация!При каждом переключении, в любом варианте исполнения механизма, надо на долю секунды ослабить усилия на педаль,естественно теряя время и в пересчете на весь маршрут теряем десятки секунд.Плюс расплачиваемся каллориями за неорганизованную работу мышц.
Ваш вариант хорош,но согласитесь для сухой погоды, да!.

Да, пожалуй для сухой.
А планетарки чем вас не устраивают? (мочти мгновенное переключение передач)

Немного поотстал,с планетаркой неприходилось сталкиваться.Но с схемой знаком,кстати сколько вней ступеней.И Еще ведь кпд у зубчатой ниже,чем у цепной.

Максимум сколько я видел в Шимановских планетарках - 8. есть ещё семь и три.
КПД ~ 97%
Цепная передача - всёравно есть, но цепь по лучше и без перекосов и без потерь в переключателе.
Лично я - не любитель планетарок. Я вообще считаю, что для городского велосипеда нужна одна передача, но с настраиваемым передаточным числом.

Есть еще Rohloff 14-скоростной.

А КПД у всех планетарок сравнительно низкий - на разных передачах колеблется от 95 до 83%. Хотя нет, не совсеи - тут под двумя звездочками ** написано, что данные приведены без корректировки потерь энергии эргометром, в реале эффективность будет выше на 2-2,5 процента. добавлено 19.03.06



Информация была взята из 52-го номера журнала HuPI - hp52-2001.pdf
Скачать файл можно здесь (2,5 Mb)

Спасибо за отзывы.Тоже отношусь планетакркам неодобрительно,особенно в велоприводе.О фиксированных передачях ,звучит не убедительно.Москва на семи холмах.

Спасибо, файл просмотрел.Впечятляет.Есть вопрос, можно ли в наших краях приобрести? и во,что обойдется.Есть жилание испытать.

Можно, тут с пол-года назад один товарищ предлагал 6- или 7-скоростные планетарки за 3000 рублей. Кажется. Посмотри на велозоне.

У меня компьютер всего месяц,так что еще неочень освоился.Велозона-это сайт?.