Форум о веломобилях и лигерадах

Автор: Light
Название: КЦ (рабочее)
Год создания: 2015
Тип транспортного средства: переднеприводной лигерад
Основное назначение: бытовые поездки/туризм
Передняя подвеска: нет
Задняя подвеска: есть
Переднее колесо: 26
Заднее колесо: 26
Рама: хребтовая
Материал рамы: рамы с ашанподвесов, труба 40х1.2
Масса: ?
Тип трансмиссии и наличие передач: 3х9
Размеры: ?
Особенности, отличительные черты транспортного средства: ?



Откатав на "Элизе" более 4к задумался о постройке переднеприводного аппарата. К сожалению это долгострой , т к то времени ,то финансов не хватает. Но по мере продвижения буду выкладывать.

От нового аппарата хотелось бы получить:

* компактный размер
* высоту сиденья не выше 50 см
* использование баллон покрышек
* комфорт
* открывашку для бутылок в раме
* избавиться от трубок и отжимных роликов

Ну и еще есть мысли о потерях мощности в трансмиссии из за длины цепи в заднеприводных, (цепь все же тянется, а при такой длине тянется ощутимо, и сьедает усилие).

Быть может у кого из бывалых переднеприводников есть замечания/ИМХО/подсказки по архитектуре переднего привода? Милости просим!

Переднюю раму думаю уместно будет сделать максимально жесткой, как никак - силовая часть. Я долго рассматривал фото аппаратов с передней рамой состоящей из двух вилок, и подумал что при интенсивном педалировании такая конструкция все же будет вихлять и гасить усилие пилота. Посему решено было использовать сегмент заднего маятника, хотя может это и излишне - кто что думает?

_________________
прошли с "Элизой" 1087км + 3756км. (разобрана)

Трейл, кажется, уплывает в заоблачные дали...

_________________

Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет

Третья вилка спереди явно лишняя, только утяжелит и без того нелегкий передок.

_________________
На "Андроиде-2" накатал 1550 км.

При просмотре 4-го фото напрашивается интересное решение: поставить нерезанный задний треугольник вместе с кареткой и подседельной трубой, вместо подседела воткнуть трубу, которая по прямой выйдет к верхнему подшипнику рулевой (в этом месте придётся использовать разборное крепление). Тяжеловато будет, видимо, зато прочно и технически красиво. Похожие решения уже встречались где-то, есть смысл покопаться в архивах конференции.

Кстати, в ПДФке про переднеприводники я видел интересное предложение - компенсация веса переда "центро-возвратной" пружиной. Там даже рассчитывается жёсткость...
Правда, там для большого угла рулевой, с которым весьма некислый флоп - "самозавал колеса".
Но из-за тяжёлого треугольника это для всех переднеприводников актуально.

а ссылочку на пдфку можно?

_________________
прошли с "Элизой" 1087км + 3756км. (разобрана)

вот такой стабилизатор попался

продают здесьhttp://store.velo-orange.com/index.php/accessories/racks-decaleurs/vo-wheel-stabilizer-xl.html
думаю, что копировать просто

Со стабилизатором -это вариант, но думаю он мало поможет при раскачке от педалирования.
Все же здесь больше играет техника педалирования, и при использовании контактов есть возможность приспособиться. По видимому это покажет только проба.

Смотрел французские переднеприводники с углом рулевой в 55* град. Насколько я понял такой угол несколько препятствует раскачке от педалирования. На моем аппарате угол рулевой вместе с сегом 68* град, не знаю что из этого получится.


Радует то что кареточный узел умещается на уровне нижней точки сиденья, это вроде тоже немаловажно.

Вообще лиг с подвижной кареткой для меня - темный лес. Не до конца понял на что конкретно влияет угол рулевой ?

_________________
прошли с "Элизой" 1087км + 3756км. (разобрана)

Средняя вилка лишняя. Правая вилка работает на изгиб - от нее зависит стойкость к нагрузке. Левая вилка работает на растяжение-сжатие, нагрузки там в разы меньше. Верхняя труба как раз убирает виляние. Хотя на Пегасе Шамана, как и у меня на дельта-трайке верхняя широкая труба заменена двумя тонкими раскосами от середины вилки к каретке. И жесткости хватает. Но у нас угол между левой и правой вилками больше. Что положительно сказывается на устойчивости силовой системы.


Косынку под сиденьем желательно увеличить. Либо даже проложить кусок трубы вместо косынки и на эту трубу опирать низ сиденья. Наклон трубы 15 градусов от горизонтали. Ибо при педалировании возможен прогиб сиденья и сползание тела вниз, что не очень приятно.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Евгений спасибо, прояснили. Сегодня тоже думал о подседельной косынке, согласен, быть трубе. А вы шток вилки что в рулевой ничем не укрепляли изнутри? Несмотря на самую верхнюю перемычку (которая ведет к верхней чашке подшипника) - вилка работает на излом.

_________________
прошли с "Элизой" 1087км + 3756км. (разобрана)

Если к верхней части рулевой будет идти перемычка - шток уже не будет работать на излом.

_________________
На "Андроиде-2" накатал 1550 км.

По идее да, получается распределение нагрузки как у двухкоронной вилки. Думал забить внутрь штока в нижней части кусок алю-трубы, или это излишняя предосторожность? Передок таки винтажный - весь драбадан ловить будет.

_________________
прошли с "Элизой" 1087км + 3756км. (разобрана)

Присмотритесь - в месте наибольшего напряжения (зона нижнего подшипника) вилка усилена.


В моем случае нагрузка на верхние перья даже выше, чем у вас на верхнюю трубу. И тем не менее перья из трубы 16х1 прекрасно держат нагрузку. Правда, я ошибся с прокладкой верхних трубок - и цепь задевает за трубку на малых передачах.






Пегас

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Вот проба с использованием целого треугольника со всеми переклюками и тросами. Сделано без сварки просто испытать. http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?p=4782193#p4782193

_________________
Проехал на Пантере:
в 2015 г. - 1030 км, в 2016 г. - 967 км, в 2017 г. - 220 км.

И тем не менее на переднем приводе приятней ездить, нежели на заднем. Хотя передний привод для хороших дорог.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Для попробовать просто отличное решение! И удобную геометрию подобрать можно ничего не переваривая. А на постоянку верхнее крепление надо делать более жёстким, чтобы уменьшить нагрузку на основную вилку.
К сожалению, всё равно будет, хоть и с уменьшенной нагрузкой. Чтобы полностью снять изламывающие нагрузки надо еще пару перемычек пустить от каретки к нижней части рулевой. Т.е. все четыре точки (ось колеса, каретка, верх и низ рулевой) должны быть соединены между собой прямыми (или кривыми, но очень прочными и, соответственно, тяжёлыми) трубками.

Была красивая нормальная рама, садись и едь. Но руки чешуться испортить. А нам теперь тратить на зтот металлом своё творческое время. Нужно было контуры рамы выложить на картон и свой контур туда всунуть.
Когда- нибудь зто кончится?

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Извиняюсь, ступил. Все остальные трубки, кроме верхней перемычки, на фото уже есть. Jozef, ты прав, конечно.

Чем уменьшать отдачу на руль (САМЫЙ смак в переднеприводнике с подвижной кареткой), лучше качай руки и организовывай эргономичный кокпит .