Форум о веломобилях и лигерадах

Всем привет!
Ещё не имея лигерада уже прикидываю: А было бы здорово иметь и ручной привод тоже.
-
(Лигерад -- это только одноколейный лежачий велосипед?(Синхронизация терминологии))
-
Есть ли такое уже?
Принцип. Педали, рычаги?

А цель какая? Чисто фитнесс или типа "в два раза быстрее поедешь"? Если последнее, то разочарую - привод от рук и ног, если сделан круто, даёт небольшое преимущество в коротких спринтах и всё.
Насчёт "чисто фитнесса" - сам подумываю, но вообще вариант а-ля VBN из односкоростного сидячего + передний привод от шатунов на руле кажется более интересным вариантом.

Такое м/б? Для одноколейника(тем паче лежачего) сомнительно всё это. имхо

Я уже имел дело с этим велом, но тогда не было заднего подвеса. Прорабатывал с подвесом и на алюмин. трубах ф 38 мм и стальных клеммах. Как комфорт байк приветствуется, но не лигерад по схеме привода этого байка.

Управление лигерадом более ответственое, чем велом. Чуть не те углы рулевого и лигерад становится не управляемым. А тут ещё и руля нету.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Фитнес -- само собой! Тут дело в видах фитнесов. Преимуществами задействования рук и ног вижу:
- Гармоничная, сбалансированная работа мышц, а значит их комплексное развитие. Руки тоже должны работать и развиваться.
Если исходить из того, что общая совершаемая работа рук и ног при езде это 100%, то на ноги будет приходиться, грубо говоря, 70%, на руки 30% прилагаемых усилий. Отсюда следующие преимущества:
- На один и тот же путь с ног снимается 30% работы, т.е ноги устанут меньше (относительно езды без работы рук).
Или
- Если на марш-броске до первой остановки на отдых мы проезжали 10 км., то теперь сможем 14 км.(мы и так сможем 14, но речь идёт об экономии сил мышц ног).


Что конкретно сомнительно?
-
Интересный принцип рычага вы показали. Но это не лигерад, по схеме это почти обычный велосипед.

может и ноги устанут меньше, но учитывать нужно, что доп.привод это доп.вес, плюс устанет спина))
плюс (точнее, это все минусы) отсутствие подвески, следовательно, катать только по набережным и паркам, в городе, нюхая выхлопы и смог... ну а смысл тогда в таком фитнесе?

Правильно спроектированный привод включает автоматически и работу рук (силовое педалирование). Недавно писалось.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Я бы не заморачивался с ножным вообще, а поставил только ручной. Проще, легче, нет соблазна крутить ногами и лениво подкручивать руками )

А где руль? Чел задал идею спецам. Но не тут-то было, чтобы подумать. И понеслась галиматья.

Добавлено через 5 минут 20 секунд:
Есть лежачие спортивные хендбайки- дельта трайки, там это можно. В лигераде не приемлемо, потому, что такая конструкция не поедет.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Да пожалуйста, вот модели от Varna например:

http://www.varnahandcycles.com/handcycles.htm

Есть двухколёсные модели и прекрасно ездят. Конечно, с подвижной кареткой нужна будет время на адаптацию к влиянию "Педаляжа" на рулёжку, но к этому привыкаешь, сами знаете ведь.


Вот вариант именно "руки + ноги" от varibike:

http://www.varibike.com/trike_recumbent.html

Там, к слову, даже поставлен демфрер руления от мотоцикла - иначе рулёжка совсем печальная я подозреваю...

Но они с одним приводом. К стати, приводы не описаны, и зачастую, не понятны. Думаю, сделано это для рекламы.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Вес зависит от вида привода: педальный -- там вообще не считается, рычажный -- побольше будет. Но в любом случае, доп.вес с лихвой снивелируется добавленной мощностью.

При чём тут подвеска?
-

Это почему? Есть, например, удачная конструкция для обычного велосипеда, там все едет.
https://twicycle.com/wp-content/uploads ... -735px.jpg
-

Красавчик! Но трайк.

Информации достаточно, проектируйте. У нас загрузок хватает и своих.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

с какого это перепугу? он не весит ничего? а звезды/шатуны/ручки/кассета/переклы/манетки и плюс конструкция чтобы все это держалось...
поэтому абсолютно не факт!

вам что-то помешало дочитать предложение. повторю еще раз:

Делали мы такой вариант БигДенди

Ручной привод был развязан с ножным обгонной муфтой, поэтому если крутишь только ногами, то ручной привод остается в покое. У Варибайка, конечно, все гораздо круче, но и сложнее конструктивно.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Будет зависеть от конструкции и материалов. Вон, лисапед с ручным приводом (выше ссылку привёл) весит как пушинка, сам пробовал. Рычаги -- да, по любому весить будет конструкция. Но эти веса, говорю, с лихвой нивелируются мощью и задором пилота Рахитов тут нет

Ммм... вес в горку - скорее всего да, во время коротких спуртов правда. Аэродинамика - однозначно нет.
Плюс, скорее всего ты просто сможешь загнать свой организм в более глубокий кислородный долг на подъёмах, а на среднюю скорость это не скажется... хотя фиг знает, конечно. Возможно, для дальняков это может быть неплохо в плане "отдых - это смена деятельности"

Добавлено через 11 минут 10 секунд:
Кстати, а почему тема в "готовых конструкциях"?

Добавлено через 37 минут 18 секунд:
Кстати, на сайте recumbents.com есть даже специальный раздел, посвящённый "ошибкам начинающих конструкторов лигерадов":

http://recumbents.com/wisil/misc/great_ideas.htm

ЧСХ, "комбинированный привод" там тоже есть, и в двух словах "для коротких спринтов работает, на длинных дистанциях - нифига, т.к. одни ноги прекрасно способны сожрать всю твою аэробную ёмкость и не попехнуться).

Из реально производимого и неплохо работающего - Rowingbike:

https://rowingbike.com

в любом случае, при использовании одних и тех-же материалов, увеличение количества компонентов и усложнение конструкции ну никак не снижают вес.
исключение - топологическая оптимизация и бионический дизайн.
две кассеты не будут легче одной и два метра трубы не будут легче одного метра такой-же трубы.
это "кажущееся отражение кажущейся луны" (с) - ничем не подкрепленное заявление.
а, вот, возя эти лишние килограммы (нагрузите как свой велик еще одним комплектом привода), вы можете почувствовать разницу. и задор ваш улетучится вместе с мощью.

Вообще, я лично тебя не отговариваю, просто имей ввиду: "фитнесс" и "высокие достижения" в некотором роде взаимоисключающие вещи.
Когда дело касается фитнесса, то "чем хуже - тем лучше"! Аэродинамика холодильника? Вес центнер? Покрыхи от DH? Зашибись, быстрее упорешься наотличненько, получив больший "тренировочный импульс" на километр и далеко ездить не надо (по лестнице спустил - поднял и уже готов )

Для "высоких достижений" нужен максимально эффективный аппарат. Я вот с переходом на лигерады вес набирать стал - т.к. езда на лигераде РЕАЛЬНО более эффективна механически, и нужно ездить значительно больше чем потратить столько же калорий, а времени столько не всегда бывает.

Вообще, я сам собираюсь себе заказывать у Силантьева хэндбайк именно с целью фитнесса, но не уверен что буду просить "ножной" привод, именно по причине "максимизации фитнесс-фактора". Ногами я могу и на другом аппарате покрутить .

Впрочем, питон с комбинированным приводом выглядит интересно - возможно, тогда сразу можно и "полноуправляемый" вариант заказать, который мне давно хотелось попробовать

Добавлено через 2 часа 49 минут 15 секунд:
З.Ы. MBB по крузбайковской схеме (длинный бум, тупой угол, узкий руль) нагрузит тебе и руки, и отчасти спину маманегорюй, и при этом он реально эффективен и аэродинамичен - на Вендетте уже поставлено несколько рекордов (даже в гонках с большим набором).

Правда, крутить руками или ногами поочерёдно тут не получится.