Форум о веломобилях и лигерадах

Попробовал на болоте. Как назло, забыл зарядить фотик. Да, собственно, фоткать то было нечего. Это провал. Ехать то он конечно едет, и проходимость несравнима с МТБ... Но едет очень тяжело. По ощущениям, сильно "якорит" задний маленький ролик. Гусеница из цепи себя полностью оправдала: после полуторачасовой жесточайшей покатушки по трясине, оторвалось всего два трака(я думал она там вообще не выживет). Там, где вел(серийный, но подготовленный для таких мест) уходил глубже, чем по втулки, гусеница проваливалась примерно на 2...4см. со сцеплением тоже никаких проблем. Чтобы сорвать ее в букс, надо быть Шватснегером. Скорость около 3...6км/ч пока точно не мерил. Короче, я, что называется, собственными ногами прочувствовал все свои конструктивные ошибки. главный вывод - нужно увеличивать диаметр роликов, особенно заднего. Нет смысла в том, что она не проваливается, и не буксует, если ехать настолько тяжело, что больше чем на 10 минут непрерывной поездки(с пешеходной скоростью) меня не хватало. Еще наблюдение: При движении по твердому грунту и по болоту разница в усилии на педалях очень маленькая. По болоту всего лишь чуть-чуть тяжелее ехать, чем по асфальту. С колесом-то, разница в усилиях огромная.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Все переделал. Попробовал. Совсем другое дело!!! Едет достаточно легко. Крейсерская 7...10км/ч. Насколько гусеница проходимее колеса пока трудно сказать, так как я не нашел бездорожья поблизости. Но на жидкой грязи, глубиной около 5см при резком старте НЕ ПРОСКАЛЬЗЫВАЕТ вообще! И еще нормального внедорожного теста устроить не получилось так как все на прихватках и нормального усилия на педали не приложишь. Но этого и не требовалось(это будет позже и, надеюсь уже на снегу). я хотел проверить, поедет ли вообще. Выявился серьезный просчет в геометрии гусеницы - "разувается" при поворотах. но я уже придумал, как это исправить.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Интересно и очень красиво!
Так что же, тема с конвеерными цепями всё-же не продвинулась и
на "лётном комплекте" тоже будут матерчатые ремни?!

Добавлено через 1 минуту:
Но зато ремни не надо смазывать и они так не забъются, как цепь...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Класс! Поздравления!

На сколько сильно натянута гусеница?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Попробуй звезды такого диаметра сделать...

Я пытался поймать такое натяжение, чтобы легко крутилась и при этом не сильно провисала.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

натянул сильнее гусеницу - проблема с "разуванием" отпала.
Сейчас думаю о лыжах: Сколько делать, одну или две?
Думаю, может стоит попробовать сделать две лыжи с "тележечным" рулевым управлением. Чтобы не городить рулевую трапецию. Получатся ВЕЛОНАРТЫ
Насчет одной лыжи: с ней, теоретически, ездить будет легче, но все таки, при таких скоростях, важна статическая устойчивость. понадобится очень хорошее чувство равновесия!

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Жаль, идея была красивая. То есть я вообще против гусеничного привода для мускулоходов, слишком низкий КПД, но этот вариант для снега по-моему был наиболее удачным(для гусениц). Правда если не считать практической реализации.
Интересно, как по ощущениям на педалях это можно определить? Или имеются в виду другие ощущения? По-моему основная проблема - трение скольжения между полозом и цепью. В традиционных гусеничных машинах не зря ставят ролики, чтобы заменить скольжение качением. И тут можно было бы поставить хотя бы на каждый второй или третий трак ролики, которые катились бы по полозу. Точнее наоборот, полоз по ним бы катился. Вот как-то так:



Это конечно увеличит трудоемкость, но это вряд ли труднее чем приварить цепь, что уже сделано. Тем более таких роликов готовых полно. И ведь сначала именно так и планировалось. И по рыхлому снегу результат однозначно будет лучше, чем с капроновыми ремнями, т.к. они никогда плоскость не создадут, в середине всегда будет провал, сколько ни натягивай.

А зачем, ведь вначале был хороший вариант с полозом в форме лыжи, там задняя звезда вообще не нужна.
Думаю, эта проблема еще вылезет. Пластиковые ремни имеют большой температурный коэфф. расширения, и от влажности еще разбухают, так что придется постоянно регулировать натяжение.

Трудно объяснить, но мне кажется, что именно он.

Я не отказался от этой идеи, попробую обязательно.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Вот что нашел. Похожая, по идее исполнения движителя конструкция.
http://fotki.yandex.ru/users/danila-mas ... 0%BE%D0%B4

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Прикольно! Только, ка мне кажется, для таких движителей рулевое очень миниатюрное - тогда надо и рулить уже гусеницами... При хорошем усилии колеса просто юзом пойдут и не повернут всю конструкцию...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Я вообще слабо себе представляю, как на этом ездить. Я недавно держал в руках такое колесо от садовой тачки, не взвешивал, но "на глаз" килограмм 4...5 в нем будет... Мне кажется, что вес всей конструкции за сотню переваливает...

Добавлено через 1 минуту 35 секунд:

Там алюминиевые уголки использованы, кмк, они в поперечном направлении достаточно хорошо скользят, за счет этого он и поворачивает.

Добавлено через 7 минут 44 секунды:

Я бы вообще морду с колесами отрезал, сместил посадку вниз и назад и рулил бы гусеницами. Кстати, есть идея, как поворачивать гусеницами с помощью простейшего механизма. Двумя рычагами, как на тракторе.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

А у меня уже концепт-идея возникла, как рулежку на траках сделать - полуоси со шлицами и ведомую шестерню скользящую по этим шлицам. Прикинь, как круто смотрется будет - такой минитанк... Вот только двигатель слабоват будет для такой конструкции... или двигаться будет тихэнько-тихэнько...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Это называется: дорогу везу с собой. Здорово.
Вот только самое заднее колесо подпружинить надо, чтобы в разгруженом состоянии оно немного приподнимало аппарат. То есть, оно должно отслеживать рельеф, иначе, в некоторых случаях, ведущее колесо будет вывешиваться.

Смущают меня тонкие ленты и металлические штыри. Может лучше взять два узких клиновых ремня (крупных), которые одновременно будут и ребордами трака, и жёсткость ему придадут?

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.

так вот эти штыри это и есть реборды. А ремень гнется намного хуже, чем лента - потери драгоценного КПД!!!
ну и что? они же связаны гусеницей.

можно еще прикольнее сделать: чтобы привод на ведущие ролики был через обгонные муфты, и на оси ведущего ролика стояла еще одна обгонная муфта того же направления, и на нее пустить цепь, которая идет к рычагу. То есть, когда крутишь педали вращаются обе гусеницы, а когда тянешь рычаг, то гусеница соответствующего борта начинает вращаться быстрее, за счет это го и происходит поворот. Понятно?

Добавлено через 5 минут 36 секунд:

чтобы оно отслеживало рельеф, нужно не подпружинивать(как сделано у ктрак) а делать балансир по центру гусеницы. но тогда слишком сложная трансмиссия получается... пока так попробую, потом переделаю.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Не совсем. При повороте, как мне кажется, желетельно передавать движение только на одну гусеницу, тогда радиус поворота будет минимальным. А если еще придумать реверс на противоположную - вообще на месте разворачиваться будет

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Проще говоря, помимо педального привода на обе гусеницы, сделать простейший линейный ручной привод поднимающимся рычагом. Независимо от каждой руки на соответствующий борт. То есть поворачивать не торможением, а наоборот, рукой "помогать" соответствующему борту. это и технически сделать проще и с точки зрения КПД лучше.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

А получится ли добавить ручным приводом дополнительную скорость - ведь основной заведомо будет более мощный? В итоге может появится необходимость притормаживать педальный привод, чтобы ручным увеличивать скорость на соответствующей гусенице?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Так можно перестать крутить на секундочку.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Моя идея, как мне кажется, немного проще:...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

нифига себе проще! а шлицы как делать? напильником на коленке? но все же что-то в этом есть. На мой взгляд идея стоящая. Но это все пока не про меня. Мне бы мой одногусеничный заставить хоть как-то поехать....

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!