Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Mazur4ak



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 816 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#521  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 30 2018 00:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Indiсtа Саusа писал(а):
а куда делись вошки из темы?
:D http://memesmix.net/media/created/bs441y.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#522  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 30 2018 00:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
-=LT=-, а я был понят? :D

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#523  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 30 2018 10:00 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Indiсtа Саusа ну, а як жеж! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#524  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 01 2018 20:30 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
2018-08-01 18.55.54.jpg
На Ютубе (в видео) мини складной велик, сидушка консольно закреплена на руле, а рулевое по Балору.

Добавлено через 4 минуты 9 секунд:
Мне это уже интересно.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#525  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 02 2018 21:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Mazur4ak писал(а):
-мой вариант-врезаться проходным резцом, заточенным под 90*мм на 2,потом отрезным резцом шириной, ну, например, 1.2 мм, заточенным тоже под углом в 90*.
-а окончательно отрезать ножовкой.
Ещё вариант - без станка и без ножовки, просто отрезать болгаркой с диском толщиной 1мм.

-=LT=- писал(а):
если вы закроете страницу и кто-то успеет написать свое сообщение после вашего, то кнопка исчезнет.
Я бы сказал, что кнопка исчезает по таймеру, минут через 10-15. Если кто-то успеет написать свое сообщение после вашего, то кнопка не исчезнет, но после редактирования в вашем сообщении появится надпись: "отредактировано 1 раз" и время, когда была сделана правка.
-=LT=- писал(а):
сделал картинку, нажал "правка", вставил картинку, отправил, сделал вторую картинку, нажал "правка", вставил, отправил.
По-моему кнопка "предпросмотр" для этого более удобна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#526  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 02 2018 21:43 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
dim 1/ не придирайся. ему бы и э то осилить. 2. это по твоему - когда ты пишешь, а я ему рассказывал как я воткну картинки. опять же. не забивай человеку мозг))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#527  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 02 2018 23:37 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
dim писал(а):
Ещё вариант - без станка и без ножовки, просто отрезать болгаркой с диском толщиной 1мм.

И ещё вариант: когда нет ни станка, ни болгарки- отрезать деталь на заточном станке, заменив наждак на отрезной диск.

НО моя деталь обрабатывалась в станке для комплекта по выпрессовки стального шатуна, у которого была повреждена резьба М22.

Добавлено через 3 часа 10 минут 58 секунд:
2018-08-03 01.22.42.jpg
На фото:-педальный привод с обгонной муфтой (фривилом) после демонтажа с вала каретки.

ПРИЧИНА-криво приварена обгонная муфта, и результат, виляние цепи.

Добавлено через 8 часов 23 минуты:
2018-08-02 17.14.27.jpg
Удобно почистить велосипедную цепь мет. щёткой. УЛОЖИВ ЕЁ в пластиковый жолоб (стройкомплект). У моём варианте под цепь нужно подложить, например, виниловую трубочку вдоль, приподняв цепь над жолобом.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#528  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 11:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Mazur4ak, это из серии "вредные советы"? Цепь промывается, но никак не чистится насухую металлической щёткой. Так вы запросто загоните песок и грязь под ролики, что в разы ускорит износ цепи. Только промывка в керосине или растворителе, и чистка мягкой щёткой. Причём щёткой промываем тоже в жидкости, чтобы вся грязь вымывалась.

Посоветует же...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#529  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 11:34 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Да какие ролики... явно просто чистка боковых пластин от ржавчины и въевшейся грязи и "отложений" от смазки.

Грязь под ролики (на жидкой смазке) прекрасно сама загоняется во время педалирования и переключения. Тут только твёрдая смазка спасает - не обязательно варка, растворы восков в летучем растворителе тоже ничего, но лучше варки ничего придумать нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#530  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 11:43 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
O-Witte писал(а):
Посоветует же...

Когда цепь обрастает грязью, я её чищу с боков, а не по роликам, иногда кипячу в воде, уже установленную цепь смачиваю по звеньям автолом из маслёнки.

Так делают все, кроме дилетантов "из грязи да в князи".

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#531  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 12:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Mazur4ak писал(а):
Так делают все

Вот от вас первого услышал. Особенное откровение - кипячение в воде. А в жабьем молоке не запекаете?
Mazur4ak писал(а):
Когда цепь обрастает грязью

Это прамое следствие того что
Mazur4ak писал(а):
смачиваю по звеньям автолом из маслёнки.


Очень рекомендую попробовать если не парафинирование цепи, то хотя бы специальную смазку для цепей. Вы будете удивлены, насколько это упрощает жизнь. Цепь смазанная, и грязь не налипает.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#532  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 14:51 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Mazur4ak писал(а):
Так делают все, кроме дилетантов "из грязи да в князи".

так делаете только вы.
хоть на одном велофоруме есть описание вашего кипячения?
это же смех на палочке - пытаться водой смыть жирные масла.
сходите до ближайших гаражей и попросите литр бензина, опустите в бутылку цепь и удивитесь на сколько быстро очищается ваша цепь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#533  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 15:47 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
-=LT=- писал(а):
это же смех... - пытаться водой смыть жирные масла.

У меня старые и широкие цепи, одна из них (вторая) снята с "Сидрома". Решил освежить доступными мне средствами. После кипячения масла вышли в воду, а также обволокли всю цепь. В перчатках я её протёр ветошью, а ролики узкой щёткой (зубной). На оновленном веле она будет смотреться. как новая (?).

Добавлено через 5 минут 34 секунды:
O-Witte писал(а):
то хотя бы специальную смазку для цепей.

O-Witte писал(а):
Цепь смазанная, и грязь не налипает.

ЭТО УЖЕ ИНТЕРЕСНО. Подожду, поищу.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#534  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 15:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
Мда... :doh: "цирк уехал, клоуны остались".
Кто-то явно застрял во временах молодого Леонида Ильича. :mrgreen:

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#535  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 16:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Mazur4ak писал(а):
У меня старые и широкие цепи


Синглспид чтоли? Тогда и подавно варить лучше, там буши, их очень проблематично смазывать прокапыванием пинов - нет дырки под роликами.

Варка цепи процесс конечно небозопасный, особенно для человека в вашем возрасте (можно на себя что-нибудь пролить или вообще поджечь... увы, были прецеденты), поэтому есть хороший вариант - сперва, как правиль сказали, тупо побултыхайте в пластиковой бутылке из-под молодка, наполенной наполовину бензином или уайт-спиритом.

Желательно несколько арз , пока растворитель не переставет быть чёрным. (Его можно потом отстоять, слить и использовать снова).
Затем плюхаете цепь в масло и бултыхаете там, достаёте, даёте стечь и ОЧЕНЬ ХОРОШО вытираете снаружи, до сухости, тряпкой.

После этого можно цепь ставить обратно. Это даже проще чем капать попиново, и смазка попадает куда надо, и излишков которые тянут грязь будет меньше по крайней мере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#536  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 16:37 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Balor писал(а):
Желательно несколько раз , пока растворитель не перестанет быть чёрным. (Его можно потом отстоять, слить и использовать снова).
Затем плюхаете цепь в масло и бултыхаете там, достаёте, даёте стечь и ОЧЕНЬ ХОРОШО вытираете снаружи, до сухости, тряпкой.

СОГЛАСЕН, все примочки у меня есть. И даже веретённое масло. Пока веду подсборку и регулировку ПОДВЕСНОГО мотора на сухую цепь, в ней есть замок разъединения. Ноу проблем. Цепь одна-общая. Потом покажу привод.

Добавлено через 3 минуты 50 секунд:
Balor писал(а):
и ОЧЕНЬ ХОРОШО вытираете снаружи, до сухости, тряпкой.

ВЫТРУ только, чтоб не капало.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#537  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 16:45 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Если вытереть плохо, цепь наберёт на себя и звезёды пуд грязи, проверено :(.
Поэтому я на варку и перешёл.

Вообще, сейчас советуют мазать (а можно окунать - состав недорогой) в разведённым бензином пчелиный воск с добавлением смазки типа солидола.
Затекает куда надо, потом высыхает в не набирающую грязь плёнку, работает супер, сильно пожароопасный только, чистый напалм.


Последний раз редактировалось Balor Пт авг 03 2018 16:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#538  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 16:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Веретенка для цепи совсем не подходит - вязкость низкая.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#539  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 16:49 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
O-Witte писал(а):
Веретенка для цепи совсем не подходит - вязкость низкая.


Лучше чем ничего... и в бушах должна неплохо сохраняться. Если это именно цепь с бушами, конечно.
Такие цепи реально рулят - недаром народ на старых цепях ездил годами не смазывая. С "дырявыми" современными цепямо под переключение такой номер не пройдёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спидометры, сварочные аппараты... ну и лигерады
Номер сообщения:#540  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 03 2018 16:54 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Indiсtа Саusа писал(а):
Мда... "цирк уехал, клоуны остались".

Все мы из того времени-жили весело, но бедно и беззаботно.

Добавлено через 6 минут 14 секунд:
Balor писал(а):
Если это именно цепь с бушами, конечно.

Я не в курсе, но в соединении там два ролика.

Добавлено через 22 минуты 39 секунд:
O-Witte писал(а):
Особенное откровение - кипячение в воде.

К стати, (писал уже) резьбовые соединения я отмачиваю у воде. А педальные оси выкручую, подогревая на камфорке.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 816 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.136s | 24 Queries | GZIP : On ]