Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#61  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18 2014 23:15 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4524
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
Мда... И после этого, вертикальшики говорят что веломобилисты/лигерадисты - чудики??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#62  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19 2014 03:46 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Есть у меня смутные подозрения, что китай-карбон разделочник и по обтекаемости и по эффективности педалирования уделает этого двухсосиса как стоячего ))

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#63  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19 2014 04:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Modulator, сними крыло, получишь +2 км/ч :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#64  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19 2014 07:24 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
задний BOX разверни толстым концом вперед


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#65  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19 2014 22:46 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт ноя 21 2008 19:52
Сообщения: 379
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Ну хоть Диму живьём увидел! А то уж который год гадаю, как выглядит этот гений Интернета. Со стороны бутылка ещё более..., скажем так, "оригинально" смотрится.

А реальная прибавка в скорости - это скорее эффект плацебо, т.к. достоверность (качество проведения и независимость) испытаний под очень большим вопросом.

Дим, учитывая количество пролитых слёз, тебе уже пора требовать зарплату за свой труд. То, как ты поднимаешь настроение, ДОРОГО СТОИТ!!!

P.S.: а почему "Модулятор"?

_________________
------------------
С уважением Юрий Ружинский, Харьков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#66  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 13:12 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Митя, "лови" рацуху! На работе крутили в руках обод немного битый-жаль было сразу выкинуть. Вот тут один парень и предложил-обод (овалом сделай) одеваешь на себя. На нем закреплены твои бутыли обтекатели. Приехал, снял...
А я никак не могу найти на компе и на форуме фотку. Там я сфотал обтекатель из папье-маше и садовой сетки. Школьники на байкпарад делали. Может тебе бутыли таким образом "замаскировать"?
...ну, или напиши "Срочная Доставка Питьевой Воды"...
ura писал(а):
То, как ты поднимаешь настроение, ДОРОГО СТОИТ!!!

Да, спасибо! Лайку прими!

_________________
Время собирать... веломобили!



За это сообщение автора alex поблагодарил: Modulator (Сб сен 20 2014 19:41)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#67  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 17:04 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
В конце концов наверное будет такой

и при порывах бокового ветра он сам будет перестраиваться из полосы в полосу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#68  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 17:25 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
и смысл в обтекателе тогда? через перфорацию и встречный воздух будет просачиваться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#69  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 17:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
-=LT=- писал(а):
через перфорацию и встречный воздух будет просачиваться...

Не, Леш, надо делать перфорацию как у прокладок - однонаправленную!!! :mrgreen:

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452



За это сообщение автора O-Witte поблагодарил: -=LT=- (Сб сен 20 2014 17:43)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#70  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 17:45 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
O-Witte писал(а):
однонаправленную

, но что это даст? только воздух будет "набиваться" внутрь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#71  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 18:58 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
для начала Диме нужно купить любой самый простецкий велокомп и замерить скорости в один и тот-же день с бутылкой и без нее....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#72  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 20:33 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
botas писал(а):
Есть у меня смутные подозрения, что китай-карбон разделочник и по обтекаемости и по эффективности педалирования уделает этого двухсосиса как стоячего ))


Botas, не спорю! А вот если взять этот же самый "китай-карбон разделочник", установить на него похожий китай-карбон руль
(под такую же посадку со сложенными руками) и эту же бутылку вперёд, - то он уделает с большим отрывом САМ СЕБЯ! :D

А ещё лучше не бутылку, а продуманный китай-карбон обтекатель, рассчитанный на компе, далее грамотный китай-карбон хвостовой
обтекатель, оборудованный сдвижной вставкой, которая автоматически прижимается к заднице, когда гонщик сдвигается вперёд
и переходит в скоростную позу (буду нечто подобное делать),
и конечно же - объёмную вставку-разделитель потоков между ногами, - то это будет просто ЗВЕРЬ-МАШИНА, рвущая в одиночку вхлам
все пелетоны, и вообще всё, что движется и не движется :shock: :mrgreen: !!! Продвинуые лоурейсеры на средних дистанциях тоже отстанут!

А так, Станислав, на сей момент мне очень понравилось, что комфортный двухподвес, благодаря новой посадке и обтекателю, стал ездить
с несвойственными для него скоростями! Я уже много отъездил на двух разных двухподвесах и знаю, КАК они жёстко тупили до,
и как езжу сейчас! Теперь в городе, на перегонах между перекрёстками, вел реально не тупит. Более того, где асфальт не очень хороший
я из соображений безопасности не блокирую вилку, но он всё равно реализует свои 35км/ч. :mrgreen: Заднюю подвеску я не блокирую
вообще никогда...


Очень здорово, что кантрийный двухподвес хорошего уровня, обеспечивающий НЕПРЕВЗОЙДЁННУЮ СТЕПЕНЬ СВОБООДЫ В ГОРОДЕ,
стал ещё и весьма скоростным! А карбоновый кидайский разделочник - это паркетник, да и мелкий груз на нём не перевезёшь :roll: ...

-=LT=- писал(а):
Modulator, сними крыло, получишь +2 км/ч :D

Сниму крыло обязательно, после того, как изготовлю объёмный обтекатель-вставку для ног (из листового полиэтилена).
А пока не могу: за 15км по щедро политой утренними поливалками дороге, ухрюкаюсь весь до поросячего свинства :roll: ...



Voolodja писал(а):
задний BOX разверни толстым концом вперед


Вообще, хорошая мысль, и я думаю, как бы мне это сделать. Изначально хотел так поставить, но что-то не получилось...
Подпилю...
Более того, я сейчас вовсю думаю, как бы к крышке и тыльной части этого бокса надстроить дополнительные лёгкие пластиковые
надставки
, чтобы из него получился полноценный хвостовой обтекатель, и временно поездить с ним.............. :idea:


-=LT=- писал(а):
для начала Диме нужно купить любой самый простецкий велокомп и замерить скорости в один и тот-же день с бутылкой и без нее....

У меня есть сложнецкий. Руки дойдут - отремонтирую провода и поставлю. Бутылку снимать не буду: и без того знаю, как тупят подвесы на шоссе :? ...

ura писал(а):
Ну хоть Диму живьём увидел! А то уж который год гадаю, как выглядит
P.S.: а почему "Модулятор"?

Ну, Юрий, я уже много видео повыкладывал :? ...
Как почему "Модулятор"? :D :shifty:
Модуляция, в данном случае, - это формирование полезного сигнала на несущей частоте. :shhh:

Solo писал(а):
Зато прикинь какой приход, тьфу, контент можно с такого литража поймать :clap:

-=LT=- писал(а):
Solo, на одном дыхании (заправке) 600-точку давануть)))


Solo, устал повторять, что контент не ловят, а ПОЛУЧАЮТ. С полной подготовкой и настройкой, когда по плану.
Или же сходу и спонтанно, когда по внеплану :wink: :mrgreen:

Последние две недели в моей жЫзни настоящий праздник: я открыл в Одинцовском районе Московской области перспективнейший объект.
Это просто сказка: там СТОЛЬКО ( :shock: ) RMKN :o Да, именно RMKN (и RPKN), а не хухры-мухры! :hand: :naughty:
Так грустно, что они разом отовсюду исчезли: прям бермудский треугольник какой-то, а там они... ЕСТЬ! :o

Когда подъезжаю к объекту на веле, я уже за 100м становлюсь никакой :o ... Можно реально в ДТП попасть, ведь на дорогу смотреть становится
просто неинтересно. :o

И там можно получать по всем стандартам: классная техника, 100% КПД обеспечивает (если грамотно настроить), обратки почти нет.
Единственно, что грустно, сложно, как и везде, задать курс. Но так как там РМКН немеренно, мне везло и я неоднократно реально получал и постигал,
заряжаясь реальным, нисчем несравнимым драйвом. 8)

Но самое печальное, что из-за проблемы с курсом (да и вообще Высшие Силы противятся :evil: ) самые RMKNистые RMKNчики никогда не принимаются на RS. :arrow: :cry:
И я очень надеюсь, что завтра укомплектуюсь до зубов оснасткой, сяду на свой проапгрейженный вел, прилечу в Одинцово и...
На попытке № 897 (и далее) мне повезёт, и я реально постигну Непостижимое так, как никогда не постигал! :o Вот бы :pray: ...
Кстати, что подумают местные, когда я приеду туда на ЭТОМ :? ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#73  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 21:23 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Modulator писал(а):
да и вообще Высшие Силы противятся :evil:

Они опасаются людей без интуиции.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20



За это сообщение автора Евгений поблагодарил: Solo (Сб сен 20 2014 21:45)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#74  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 22:56 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Modulator, такие штуки видел?
4598361936_d5deb21f8c.jpg
pict1403[1].jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#75  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 22:59 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6680
Откуда: Москва: Текстили, Вешняки
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1119 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
-=LT=- писал(а):
такие штуки видел?

Я с такой ездил бревет. Все проклял. Парус натуральный. Только в сторону торможения, а не прибавки. Плюс один - греет ноги.

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км

В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#76  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 23:00 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Solo, в дождик, наверное, тоже сухо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#77  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 20 2014 23:08 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
Modulator, такие штуки видел?

Да ну их нафиг: это ПАРУСА, а не обтекатали: взбалтывают воздух не хуже ног.
Если и работают, то только на спусках...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#78  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 21 2014 00:36 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
А у меня идея --использовать большую бутылку как малобютжетный бокс. Только сделать сверху крышку. Вот и будет и обтекаемость и багаж в одном Флаконе...

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#79  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 21 2014 00:59 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6680
Откуда: Москва: Текстили, Вешняки
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1119 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
Modulator писал(а):
Если и работают, то только на спусках...

*плохое слово*! На спусках тормозит дай боже.

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км

В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обтекатель для классического велосипеда
Номер сообщения:#80  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 21 2014 10:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Modulator писал(а):
Более того, я сейчас вовсю думаю, как бы к крышке и тыльной части этого бокса надстроить дополнительные лёгкие пластиковые
надставки
, чтобы из него получился полноценный хвостовой обтекатель, и временно поездить с ним.............. :idea:

Лучше использовать пенопласт, самый дешевый и немного средст вложить в провлочный резачок для него.
А если еще и вибро шлифовалку купишь, сможешь бизнес открывать по изготовлению обтекателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.187s | 23 Queries | GZIP : On ]