Ну опять я с вопросами пристаю, уж простите. В магазинах у нас такое не продается, а в интернет-магазине не пощупаешь... Хочу купить втулку примерно такого плана:
| Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
| Задняя втулка. https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=83&t=9623 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | O-Witte [ Ср май 22 2013 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Задняя втулка. |
Ну опять я с вопросами пристаю, уж простите. В магазинах у нас такое не продается, а в интернет-магазине не пощупаешь... Хочу купить втулку примерно такого плана: |
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Ср май 22 2013 15:38 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. | ||
Правильным путем идешь, товарищ.   Для таких втулок продаются (набор) звездочек на шлицах. Можно подобрать любой типоразмер.Самое ценное в такой конструкции втулки это то что подшипники разнесены максимально широко. Вот смотри. Втулка с накручивающимися трещотками = подшипники на втулке расположены примерно под фланцами втулки. А в этой = один подшипник под фланцем, а другой примерно на краю этой черной фигни. Оси под весом не гнутся (особенно это видно на китайских дешевых втулках). На китайцах за сезон подо мной оси проседали. Я себе ставлю теперь такую систему.
|
|||
| Автор: | hof [ Ср май 22 2013 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
O-Witte писал(а): Кассета с резьбой и шлицами на нее встанет? "Кассета с резьбой" - это "трещетка", а не "кассета". На такую втулку не встанет, нужна новая именно кассета. |
|
| Автор: | O-Witte [ Ср май 22 2013 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
Олег, я вообще запутался... А кассета - она без трещетки? Можно ссылку на образец? Добавлено через 24 минуты 36 секунд: Почитал умные статьи, вроде немного разобрался. Т.е. на такую втулку устанавливается или кассета в сборе или звездочки с проставками-шайбами? И можно набрать практически любую конфигурацию в пределах трещетки? Можно ли поставит всего 5 звезд вместо 8-9? Добавлено через 32 минуты 22 секунды: ребята, хочу объяснится, почему достаю расспросами - живу в районном центре, 80 км от Волдгограда - туда в веломагазин за консультациями не наездишься. У нас же не только голяк с запчастями, но и, я подозреваю, продавцы отделов знают еще меньше меня. Продают только Стелся и форварды - у них у всех стоят трещетки. Посмотреть устройство негде, а заказывать в итернет-мкагазаине наугад, не зная точно что и как - не хочется... Вот и терзаю любимый форум вопросами... |
|
| Автор: | O-Witte [ Ср май 22 2013 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
hof писал(а): А зачем? Чтобы не покупать три новые цепи  Добавлено через 6 минут 10 секунд: Олег, глянь пожалуйста, вот эта кассета http://www.100sporta.ru/velozapchasti/kasseti/shimano/hg20?option=31304встанет на эту втулкуhttp://www.100sporta.ru/velozapchasti/vtulki_zadnie/shimano/2200_fh-2200_cherniy??? Сам я чет не разберусь... |
|
| Автор: | BorisDuncan [ Чт май 23 2013 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
Добавлю еще вот такого... Я бы вообще такую втулку не брал. Мало того, что политика Shimano - это конусные подшипники (насыпные), то данная модель вообще очень бюджетная. Возникает много возни по обслуживанию. Чуть пережмешь конус - начнут убиваться шарики и конус, не дожмешь - люфт будет и тоже пойдет их износ. Мой выбор - SRAM. Хотя дороже будут Как недорогие втулки на промышленных подшипниках - Novatec, например модель F062SB-AA, SS, SA (RH). Или X17 - в принципе тоже самое, что Novatec. Это мой взгляд, у вас может сложиться другое мнение. |
|
| Автор: | viktormtb [ Чт май 23 2013 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
Частично согласен с предыдущим оратором. Лучше взять бюджетную втулку на пром. подшипниках типа Новотек и самую дешовую кассету (восьмерик шимано или срем). Девятерики дороже, да и цепи на них дороже. Конечно, придется потратится, но результат того стоит. Что касается втулок шимано, то они тоже неплохо работают при хорошей настройке (регулировке и затяжке конусов), но лучше покупать втулки не ниже деора. |
|
| Автор: | O-Witte [ Чт май 23 2013 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
Да, ребята, наверное я до такого еще не дорос - даже представить себе не могу, что за втулку нужно выложить 2500 - это ровно в пять раз больше, чем я ожидал... 
|
|
| Автор: | BorisDuncan [ Чт май 23 2013 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
O-Witte, нет, это слишком дорогая цена. Кроме того, Новатеки есть разные. |
|
| Автор: | old cat [ Пт май 24 2013 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
Есть такой старый анекдот: "- А можно ли изнасиловать женщину прямо на улице? - Никак нет! Прохожие достанут и замучают советами... " Всё это можно и к вопросам на форумах перефразировать. Если уж что придумал - лучше собери информацию сам, хорошо обдумай и делай не хвалясь. Так может ещё что то и получиться. А если только "засветилься" - выбъют из колеи быстро. И запутают. Впрочем - только пожалеешь. Ну чего ка тем втулкам ещё прицепляться? Люди наверно уже свыше ста лет ездили и езят на конусных подшибиках. И все пока живы. Да, маркетинг впихивает постоянно "новое". Ну и что? В 99% случаев это только понты и лишние расходы. Вы ездя в закрытых глазах отличили бы втулку Шимано от SRAM, конусную от прпомподшибниковой? Уверен, что нет. Ак да - бальшой проблемма разок - два конуси подтянуть, пока приработаються. А может тогда совсем на авотобусе ездить? А то с велосипедом, знаете постоянно проблеммы - там ещё и переключатели иногда надо подстраивать, и испачкатся от цепи можно.. Да и педалить нада. Олег, я так скажу: берите эту втулку и незаморачивайтесь. Хоть и бюджетная, но за свою ценну она вполне. Главное - трещётки нормально у них держать. У меня несколько подобных БУ - и все держут. 4000-5000 спокойно накрутите. А больше - да надо ли? Всё равно через год другой лигерад будете строить; да и вообще кто знет, как и куда всё повернётся. Я вот тут у себя насматриваюсь молодёжи "крутых и правильных". Которые накупают дорогого железа типа "на всю жизнь". А ни года не пройдя - глядь, уж распродают всё. То не понравилось, то разонравилось, то не то купил; а то планы изменились... |
|
| Автор: | BorisDuncan [ Пт май 24 2013 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
old cat писал(а): ...Люди наверно уже свыше ста лет ездили и езят на конусных подшибиках. И все пока живы... Правильно. Еще раньше на каретах передвигались. Речь идет о экономии времени, денег и нервов. P.S. Мой пром. Novatec за 25$ передний и 40$ задний пробежали уже более 40 000 км без обслуживания. |
|
| Автор: | old cat [ Пт май 24 2013 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
Зы: посмотрел - кассет выбранна 7-искоростная, а втулка на 8/9. Будет люфт небольшой, так как посадочное место у 8-9 шире на 2.5 мм где то. Придётся что то мудрить. Хорошо когда есть старые кассеты. Тогда пластиковаю прокладку, которые межу звёздами; или ещё лучше - последнюю звёздочку на 11 обточив зубы, очень хорошо идёт. Или просто шайбу подобрать. Цитата: пробежали уже более 40 000 км без обслуживания. Не все столько ездят, неподумали? Да и просто бюджет не у всех пентагонский... Ну всё равно обязательно всем самое самое, иначе никак? |
|
| Автор: | O-Witte [ Пт май 24 2013 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
old cat писал(а): Если уж что придумал - лучше собери информацию сам, Так и получилось - просто с кассетами никогда не сталкивался - вчера специально ВСЕ! велосипеды в магазине пересмотрел - все на трещетках и супердешевых китайских втулках... я себе такую на промы переделал... old cat писал(а): 4000-5000 спокойно накрутите. А больше - да надо ли? Всё равно через год другой лигерад будете строить; Вот исходя из этого, уже собрал заднее колесо - обод двойной алюминиевый, а втулка, самая дешевая китайская, правда, переделанная на промы и 6-ка трещетка... Мне точно хватит... |
|
| Автор: | dim [ Пт май 24 2013 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
old cat писал(а): Вы ездя в закрытых глазах отличили бы втулку Шимано от SRAM, конусную от прпомподшибниковой? Уверен, что нет. Это вопрос. Ездить не приходилось, а в магазине я как-то раз покрутил две втулки, на радиальных и на конусных. И вроде знаешь, что у конусных трение больше, а когда рукой чувствуешь разницу в несколько раз, это впечатляет. Хотя как оно будет в колесе под нагрузкой - не знаю.Легкость качения по-моему зависит в основном от резины, но хорошие подшипники все равно не помешают. |
|
| Автор: | O-Witte [ Пт май 24 2013 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
dim писал(а): Я проехал в этом году на электричках 1600км, на автобусах 1500км, а на метро даже не знаю сколько. И вообще, мне делать больше нечего, только километры считать. У меня их велокомпьютер считает - это такая коробочка с цифирками на руле... |
|
| Автор: | dim [ Пт май 24 2013 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
А зачем? Мне вот от этих циферок ни тепло, ни холодно. |
|
| Автор: | old cat [ Пт май 24 2013 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
> O-Witte Цитата: супердешевых китайских втулках... <..> 6-ка трещетка.. - а вот на это я бы с осторожностю смотрел. Не от того, что там "фривил" зло в корне; не от того, что китайское. Просто у нас теперь кто покупает, то сыпятся они за 200 км где то. Ну может совпадение или партию такую завезли, не знаю. Но именно самые дешёвые китайские типа:  Те что вы выбрали - не хай енд, но вроде без проблем в этом плане. > dim Я в прочем ни за что не агитирую. Если вам хотя субъективно самому что то или именно так нравится - вобще никаких проблем. Выбрайте и радуйтесь. Только вот если уж что то предьявляем как аргумент - было бы неплохо только факты учитывать, не так ли? Так вот парочка вопросов: 1. не было ли у конусной слегка подшибники перетянуты? Обычно у новых так оно и есть. 2. То трение не создавал ли случаем несмазанный (сухой) резиновый пылник? Это тоже очень часто бывает, а я и вообше их считаю ненужыми. Потому, что кроме трения от них незаметил никакой пользы. 3. Если сравнивать хорошо настроенный и приработананый конусный и на промах на накат, на одном велосипеде с райдером - как думаете - перешла ли разница погрешности измерений? Так что summa summarum? Точно стоит за эти промы перпалачивать? А с ними то дороже однозначно. О если вообще, то ещё примено так. Все мы тут ентузиасты сего дела, как некрути. И все хочем только наилущего. Но: 1. Есть такая мудрая пословица (или сентенция?): "Не применей сущности сверх необходимого". Она не спроста так, наверно, появилась и так долго держиться. И я сам себя часто на этом ловлю.  2. Как бы небыло жалко денег на "святое", когда надо их вычислят из семейного бюджета, который и так по всем швам трещет... Многое в другом свете начинает казаться. Совесть уже за то самое дешёвое грызёт. А иногда вообще "необходимо" переходит в "было бы неплохо", или даже "можно обойтись". Да впрочем - и тут ничего нового. Только ещё не все сталкивались, видимо. |
|
| Автор: | dim [ Сб май 25 2013 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
old cat писал(а): 1. не было ли у конусной слегка подшибники перетянуты? Обычно у новых так оно и есть. Скорее всего да, но как наощупь определить "перетяг", я не знаю.old cat писал(а): То трение не создавал ли случаем несмазанный (сухой) резиновый пылник? Это тоже очень часто бывает, а я и вообше их считаю ненужыми. Потому, что кроме трения от них незаметил никакой пользы. Нет, пыльников не было.old cat писал(а): Если сравнивать хорошо настроенный и приработананый конусный и на промах на накат, на одном велосипеде с райдером - как думаете - перешла ли разница погрешности измерений? Не знаю, говорю же - не ездил. Но вот год или два назад kab тут рассказывал о совершенно фантастических результатах от перехода на промподшипники. old cat писал(а): Есть такая мудрая пословица (или сентенция?): "Не применей сущности сверх необходимого". Это кажется принцип Оккама, он он тут не в тему. Здесь лучше подойдут: "лучшее - враг хорошего" и "если нет разницы - зачем платить больше?"
|
|
| Автор: | BorisDuncan [ Сб май 25 2013 02:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя втулка. |
old cat писал(а): Не все столько ездят, неподумали? Да и просто бюджет не у всех пентагонский... Ну всё равно обязательно всем самое самое, иначе никак? Да, не все столько ездят. Но закономерность есть. Не сложно догадаться какой подшипник дольше проживет, открытый или закрытый. Про бюджет. За заднюю втулку на 4-х закрытых промах (2 во втулке и 2 в барабане) 40$ - это дорого, это "пентагонский" бюджет? А можно найти и дешевле. Если прибавить время потраченное на обслуживание конусов или работу мастера, то выйдет дороже (по своему опыту использования "шимановских"). К примеру, работа по обслуживанию одной втулки в Одессе стоит 50 грн (или 200 руб). В очень бюджетных втулках хреновые пыльники, смазка при мокрой погоде вымывается быстрее, да и пыль попадает. И при чем тут самое самое? Самое самое - это втулки SRAM, DT-Swiss, Mavic и т. д. )) dim писал(а): ...Легкость качения по-моему зависит в основном от резины... Здесь тоже можно согласиться. old cat писал(а): Но: 1. Есть такая мудрая пословица (или сентенция?): "Не применей сущности сверх необходимого". Так же есть: "скупой платит дважды". На шимановских втулках я тратил больше денег, затем перешел и забыл про обслуживание таковых. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
