Тему прочитал не всю. Посмотрел на фото чертежа втулки на пед. оси. Я такое делал, только ось сталь45. У меня погнулась за первым подшипником. Смотри мои фото чертежа в аналогичной теме. Удачи.
| Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
| Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=83&t=5432 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | GEK [ Чт май 05 2011 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Да в принципе-то согласен, но в частности нет и здесь уже достаточно теории. Вот в оси без переделок до теоретических рассуждений о прочности достаточно "покрутить" оси на токарном станке чтобы пришло понимание о их кривизне, а так же покркутить колесо с такой осью, чтобы понять, что подшипники подклинивают, а растачивание дорожек оси под шарики большего диаметра, как заметил Одноволиков (а у меня нет оснований не доверять человеку, занимавшемуся расчетом и конструированием педальных осей) нельзя, так как данное действие приводит к съему закаленного металла в самом нагруженном месте. Так же и в данном случае можно рассуждать бесконечно, однако практика все "расставит по местам". Т.е. бессмысленно рассуждать о прочности того, что практически мало пригодно для данных целей. У меня понимание этого пришло не сразу, - признаюсь честно - и то, - благодаря практике коллег наших. В случае с расточкой оси под подшипник - не уверен на 100% в успехе, но вариант по весу, примерной прочности и простоте изготовления очень привлекательный, а раз так, то почему бы не проверить? Для совсем жестких нагрузок есть еще один вариант консольной оси из оси каретки в соседней теме, который ждет своей очереди... |
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Пт май 06 2011 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Тему прочитал не всю. Посмотрел на фото чертежа втулки на пед. оси. Я такое делал, только ось сталь45. У меня погнулась за первым подшипником. Смотри мои фото чертежа в аналогичной теме. Удачи.
|
|
| Автор: | GEK [ Пт май 06 2011 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Одноволиков Сергей писал(а): Тему прочитал не всю. Посмотрел на фото чертежа втулки на пед. оси. Я такое делал, только ось сталь45. У меня погнулась за первым подшипником. Смотри мои фото чертежа в аналогичной теме. Удачи. Сергей, ты вроде писал, что были проблемы с термической обработкой? За первым, это между внутренним подшипником и резьбовым креплением оси? |
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Сб май 07 2011 01:37 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а | ||||
Резьба, место под ключ, подшипник,за подшипником, вот здесь и согнулось.
|
|||||
| Автор: | GEK [ Сб май 07 2011 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Да, вот сейчас чертежик уже можно увеличить и рассмотреть внимательно. Желтенькая ось на последней фотографии это рабочий вариант, который стоит на твоем трайке? Какой диаметр проточен на оси под внутренний подшипник? У тебя стоят 2 подшипника со внутренней стороны ступицы? Внимательно изучаю и подробно расспрашиваю дабы не делать скоропалительных выводов 
|
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Сб май 07 2011 12:30 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а | |||
Желтая ось это старый вариант к втулкам с барабанными тормозами. Я приложил в кновой дисковой втулке для примера (это было давно, ось еще была не готова, для примера, для разговора)
|
||||
| Автор: | _Zmur_ [ Сб май 07 2011 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Сергей, а вы считали эту ось? Сколько она должна выдерживать? Я бы хотел провести расчет и свериться с вашими результатами, так, для себя, чтобы знать, что я расчеты свои верно делаю. |
|
| Автор: | GEK [ Сб май 07 2011 14:46 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а | ||
Сергей, я у себя нашел файлы с осями (вроде ты мне сам скидывал) и перенес все в один файл (две верхние оси). Судя по размерам - твои? Внизу - моя, расточенная под подшипник ось педали. Так как на чертеже (который "от руки") диаметр оси под посадку подшипников 10мм и это ни как не вяжется со средней осью на картинке, хочу уточнить еще раз: погнулась именно средняя ось с картинки??
|
|||
| Автор: | _Zmur_ [ Сб май 07 2011 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Перекинь мне тоже оси пожалуйста. Попробую посчитать. |
|
| Автор: | GEK [ Сб май 07 2011 16:26 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а | ||
_Zmur_ писал(а): Перекинь мне тоже оси пожалуйста. Попробую посчитать. Пиши адрес в личку - скину что есть Добавлено через 2 часа 57 минут 43 секунды: Кстати, о теории... Только что от души посмеялся. При анализе в "экспрессе" педальная ось (нижняя) оказалась прочнее обеих верхних со значительным "отрывом"  Ограничение у всех осей установил на хвостовик (резьбовую грань), а нагрузку установил на грань крепления внешнего подшипника. Материал всех осей установил обинаковым. Вот результат тупого применения программы...На практике все будет не так радужно... но, тем не менее, найдены слабые места в верхних осях, а это актуально.
|
|||
| Автор: | kab [ Сб май 07 2011 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
С интересом читаю тему. Вопрос - у педальных осей две резьбы - правая и левая. В конструкции будут использоваться обе резьбы и чем их нарезать. |
|
| Автор: | GEK [ Сб май 07 2011 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
kab писал(а): С интересом читаю тему. Вопрос - у педальных осей две резьбы - правая и левая. В конструкции будут использоваться обе резьбы и чем их нарезать. Вопрос хороший, нужный и актуальный. Давайте спросим Сергея  В аллюминии я нарежу самодельными метчиками из старых педальных осей. До этого нарезал резьбы на шатунах - сейчас проходят испытание на шоссейнике, а вот для железа такой номер не пройдет... Я бы вырезал из шатунов "гайки" и приварил их куда надо, предварительно обточив (слава богу становлюсь токарем )Можно использовать не только "Гайки", но и большие части шатунов, например, для конструирования рулевого управления. Понимаю, что вопрос с подвохом, а к тому же тебе виднее, так что может напишешь свое мнение по этому вопросу? |
|
| Автор: | dim [ Сб май 07 2011 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
По поводу несгибаемости осей. Провел сегодня эксперимент. Зажимаем в тиски шатун, с одной стороны упираем в ось "часики", с другой цепляем весы. Выставляем циферблат на ноль: 
Теперь тянем (4.4 кгс) и смотрим на отклонение(примерно 0.2 мм): 
Последнее - проверка "стенда": если зажать в тиски кое-что покрепче, отклонение при тех же условиях будет 0.01мм. Значит, "стенд" достаточно жесткий по сравнению с испытываемой осью. 
Выводы : под нагрузкой 40 кгс конец оси отклонится на 2 мм. При этом сама ось выгнется дугой. В принципе можно прикинуть, на сколько перекосятся подшипники, но лень с синусами-косинусами возиться. В-общем, по-моему обсуждаемая конструкция будет быстро убивать подшипники. Надо или ставить распорную втулку между внутренними обоймами, или вообще сажать подшипники на общую втулку, а ее уже надевать на ось. |
|
| Автор: | serbey [ Сб май 07 2011 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
отличный эксперемент!!! всё просто и очень наглядно. |
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Вс май 08 2011 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Оси не считал, так прикинул в солиде. Согнулась ось на эскизе вместе с втулкой с барабанным тормозом. Согнулась сразу за подшипником. По внешнему виду поплыла под подшипником. Резьба 14х1,25 левая и правая. Токарю выточить и сделать резьбу не проблема. В плане эксплуатации удобно. Не отварачиваются. Был вначале казус= перепутал в кронштейнах гайки= отворачивались оси. Возьмите на заметку, что если резьба одинаковая = надо контрить. |
|
| Автор: | GEK [ Вс май 08 2011 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Две верхние оси на (рисунок с тремя осями) "проиграли" нижней только по причине канавки в конце резьб. Понятно, что вкрученные оси будут упираться гранями в винчинную деталь, но, тем не менее, концентрация напряжений в местах "стыка" будет огромной. После доработки чертежей верхних осей на предмет удаления канавок обе оси оказались прочнее педальной примерно в 2 раза. При использовании переточенной педальной оси в качестве консольной на внутренний подшипник действительно будет приложена большая сила за счет изгибания хвостовика оси, но и подшипник рассчиттан на нормальную работу при нагрузке более 1600Н. При этом нагрузка может быть как радиальной, так и осевой (до 70% от неиспользуемой радиальной). Есть возможность поставить с внутренней стороны 2 подшипника. Поставлю консольно вариант с одним внутренним подшипником на заднее колесо, покатаюсь и отпишусь. |
|
| Автор: | GEK [ Пт июн 24 2011 17:40 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а | ||
Вот так, жестко...
|
|||
| Автор: | kab [ Пт июн 24 2011 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Полноподвесный велосипед с консольным креплением колёс "Зёбра". Создавался для преодоления активного бездорожья или для уверенной езды по любым дорогам с условно твёрдым и асфальтовым покрытием, а так же для форсирования участка 1,5 км железной дороги по шпалам при возвращении домой с работы. Год создания 2000. Подробнее: http://velomobil-tambov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=30 
|
|
| Автор: | hof [ Пт июн 24 2011 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
kab писал(а): Полноподвесный велосипед с консольным креплением колёс "Зёбра". По-моему, не в ту тему... |
|
| Автор: | GEK [ Сб окт 08 2011 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Консольная ось из оси педали - обсуждение проекта GEK`а |
Испытания ездой с четко поставленной целью сломать узел прошли успешно (не сломали). Испытано в течении лета в непродолжительных покатушках, так что рекомендовать для применения пока не могу, хоть и есть внутреннее убеждение в прочности узла. В любом случае это прочнее и надежнее, чем использование педальной оси без переделок с насыпными шарикополшипниками, а токарных работ по переделке гораздо меньше, чем по изготовлению узла с "0". Естественно, нет проблемм с поиском металла для изготовления деталей. |
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
