Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Tормоза
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=81&t=8522		 Страница 1 из 2
Автор:  serbey [ Пт мар 22 2013 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Проблема наверно в качестве крабов---ведь такие тормоза ставят только на детские машины.Я делал такие тормоза на двух трёхколёсных велосипедах... Для большей эффективности сделал привод каждого тормоза от своей рукоятки. На третьем попробую поставить тормоза от туриста....
Автор:  Евгений [ Пт мар 22 2013 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Я пока еще не "коллега". Однако такое вот соображение. Длина тросиков весьма велика. Значит рубашка тросика под нагрузкой укорачивается ощутимо. А если применить автомобильные тросики привода сцепления/стояночного тормоза? У них рубашки тросика по жестче - будет меньше сжатие.
Дальше. Не видно, на скольких подшипниках покоится задняя ось. Да и крепление вибрейков излишне мягкое. Трубка внешней защиты, к которой крепятся тормоза, тонкостенная и крепится к раме платформы не сваркой, а одним болтом через тонюсенький кронштейн, к тому же приваренный в торец трубки и без усилений. При торможении трубу элементарно "уводит". Представьте себе переднюю вилку в формате 1/2" вместо 1". Да и вся конструкция хлипкая. На ней только сено возить.
EdRymar писал(а):
обод не "наезжает" на колодки а, как бы, "убегает" от них

Вот именно. В таком случае "увод" трубы крепления тормоза "полезен" и увеличивает тормозное усилие.
Автор:  кузьмич [ Пт мар 22 2013 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Может стоит поставить РАБОТАЮЩИЕ тормоза? То есть дисковую гидравлику?
Автор:  BorisDuncan [ Пт мар 22 2013 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
кузьмич писал(а):
Может стоит поставить РАБОТАЮЩИЕ тормоза? То есть дисковую гидравлику?

Нет крепления под калипер, как я понял. Да и механики Avid BB7 с головой хватило бы.
У крабов всегда было большое сопротивление.
Автор:  кузьмич [ Пт мар 22 2013 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
На трайке дисковые тормоза - самое правильное решение ИМХО. так как нет необходимости городить внешние перья.

Добавлено через 1 минуту:
BorisDuncan писал(а):
Нет крепления под калипер,

Их сделать проще, чем внешние перья
Автор:  BorisDuncan [ Пт мар 22 2013 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
А, ну по поводу сделать я не мастер )))

Я бы для такого трайка вообще один передний тормоз сделал бы и всё. У такого трайка нет больших скоростей, он как грузовой. Один хороший тормоз на перед и все отлично будет.

Что касается дисковых тормозов в целом, то тормозят не плохо. Хотя и все 3 моих велосипеда на дискарях, один перевожу на V-br, так как обслуживание у них минимальное, почти нет. Когда я поставил на все дискари, то весь мой мир начал вокруг них вращаться. Снял-поставил колесо - притирает, и давай настраивать, там ротор не тронь, масло попало и жесть, др. проблем также. Но по прежнему тормозилки класс, особенно Formula The One на тандеме. Сейчас жене собираю МТВ на планетарке, самосмазывающейся цепи и тормозах V-br. Велосипед практически не будет требовать обслуживания.

На данный трайк даже не знаю, вроде спереди не вижу возможности для тормозов.
Автор:  Ильяка [ Пт мар 22 2013 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Сделай как на Берге "лаптем" о резину.
В этом варианте проще сделать Стояночный тормоз
На китайских трайках на переднее колесо "Вибрейк" и на задние "Лапти".
Автор:  hof [ Пт мар 22 2013 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
На "Моби Дике" задний механический тормоз (Avid BB&) практически не работал. Тросик - воздушный, провисал и хода ручки не хватало, чтобы тормоз тормозил. При попытке натянуть тросик машинка тормоза стала подтормаживать. После установки пружины в механихм задней машинки, чтобы улучшить натяжение троса, ручка стала тугой, но тормоз все-равно не заработал.
Автор:  Solo [ Пт мар 22 2013 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
hof писал(а):
Тросик - воздушный, провисал и хода ручки не хватало, чтобы тормоз тормозил. При попытке натянуть тросик машинка тормоза стала подтормаживать.

Это из-за длины тормозной линии???
Автор:  кузьмич [ Пт мар 22 2013 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Solo писал(а):
Это из-за длины тормозной линии???

вряд ли. у меня на Стерхе тоже трос был длиннющий, и все отлично работало без всяких дополнительных пружинок.

Добавлено через 7 минут 59 секунд:
EdRymar писал(а):
Жмёшь на тормозную ручку а торможение никакое.


Придумал бюджетное решение! Судя по фото, на вашем трайке стальные хромированные обода, правильно? Попробуйте "зашершавить" боковые поверхности. Велосипед лучше перевернуть. Не снимая колесо с велосипеда. снимаете покрышку, раскручиваете и аккуратненько... болгарочкой... Хром, конечно слетит, красота исчезнет, зато будет работать. Проверено. Но это эффективно только в том случае, если сам механизм тормозов исправен и проблема только в недостатке трения между колодками и ободом.
Автор:  hof [ Пт мар 22 2013 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Еще хромированные обода можно "нагуталинить" строительной смолой - хватать будет лучше.
Автор:  Solo [ Пт мар 22 2013 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Вставил фото трайка в первом сообщении.

BorisDuncan писал(а):
Я бы для такого трайка вообще один передний тормоз сделал бы и всё. У такого трайка нет больших скоростей, он как грузовой. Один хороший тормоз на перед и все отлично будет.

Не думаю что переднего тормоза хватит именно на грузовом. Представь если нужно затормозить с полностью груженым кузовом, да еще и на склоне. Один передний вряд ли справится.
Автор:  кузьмич [ Пт мар 22 2013 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
EdRymar писал(а):
Жмёшь на тормозную ручку

Проблема может быть еще и в ручке. Тормозные ручки для ви-брейков и для крабов не взаимозаменяемы. возможно, вы поставили ви-бреечную ручку.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд:
hof писал(а):
Еще хромированные тормоза можно "нагуталинить" строительной смолой - хватать будет лучше.

Это нужно будет делать перед каждой поездкой... лучше один раз "заболгарить"
Автор:  hof [ Пт мар 22 2013 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
EdRymar писал(а):
Понял только что если плоскость наклонить так чтобы уходила вниз от оси колеса ( обод не "наезжает" на колодки а, как бы, "убегает" от них) то начинают более-менее работать.
Кто сталкивался с подобной проблемой? У кого какие варианты? Что нужно чтобы усилие на ручке было небольшим а усилие торможения достаточным?

Я когда-то имел похожие проблемы на хромированных ободах. Решил вопрос установкой дополнительных линков от тормозов к раме, установленных под углом к раме так, что при торможении обод сам "дожимал" колодки за счет смещения колодок вперед. Типа, усилитель тормозов получился. Собрано было на деталях от конструктора, но вполне работало.

Добавлено через 1 минуту 40 секунд:
кузьмич писал(а):
лучше один раз "заболгарить"

Ржаветь начнет.
Автор:  кузьмич [ Пт мар 22 2013 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
hof писал(а):
Ржаветь начнет.


Хорошо. это еще увеличит трение.
Автор:  hof [ Пт мар 22 2013 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Еще можно пины варить не перпендикулярно радиусу колеса, а под наклоном назад, чтобы колодки самозажимались на ободе.
Автор:  dim [ Пт мар 22 2013 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
hof писал(а):
Ржаветь начнет.
Так все равно начнет, когда хром сотрется.
А варианты с заменой материала колодок не рассматриваются?
Автор:  BorisDuncan [ Пт мар 22 2013 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
Solo писал(а):
Не думаю что переднего тормоза хватит именно на грузовом.

Один хороший дискарь решает много проблем. Но я понял, что тут вопрос упирается в бюджет.
hof писал(а):
Ржаветь начнет.

Ржавчины в принципе не должно быть, если велосипед будет периодически использоваться. Колодки сами будут стирать эту ржавчину. На моих шимановских роторах начала появляться ржавчина, а на рабочей поверхности торможения всегда всё блестело, так как сама колодка шлифовала его.

По поводу материала колодок. И снова мы упираемся в преимущество дисковых тормозов. У них поставляются колодки из разных материалов, органические металлизированные и др. Самые жесткие колодки просто въедаются в ротор и быстро блокирую колесо. И это только колодки, я молчу про модуляцию тормоза.
Материалы колодок V-br я встречал только одно-, двух- и трех-компонентные для мокрой езды.
Я бы крабы убрал, они по своей природе не предназначены тормозить тяжелый трайк, да еще и груженый при случае. Крабы для легких шоссеров и не более.
Автор:  BorisDuncan [ Пт мар 22 2013 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
EdRymar, да, дисковые тормоза этот как девушка блондинка повышенного внимания. Создается микро мир, который начинает вращаться вокруг него (тормоза).
Из тех же дискарей есть очень много. Многое зависит от целей. Я перепробовал различные, Shimano, Avid, Formula. И от каждого производителя разные модели. Есть недостатки и преимущества.
И действительно, как вы заметили, настройка требует особого внимания. Начиная от настройки колодок, до прокачки тормоза (в случае гидравлики) и разбора калипера.
Одна из самых повседневных настроек моих - это выставление калипера. То есть, если снять колесо и поставить его обратно с другим положением оси втулки может возникнуть подтирание колодок о ротор. Здесь мне один одесский механик дал совет - сделать насечку на торце оси втулки. Насечка для того, чтобы при снятии колеса и обратной установки его поставить в том же положении оси (неподвижной части втулки при вращении колеса), так как не имеет идеальной заторцованности (не видно невооруженным глазом). И действительно, проблемы мои решились.
На переднее колесо можно поставить какой-нибудь Avid BB7, при небольшой длине троса будет небольшое сопротивление. Для улучшения резкости торможения можно 185 мм ротор поставить.
На моем тандеме вообще стоят ротора 203 мм с топовыми тормозами. Могу с нагрузкой в 2 человека и багажом тормозить мизинцем без сильного усилия. Правда, здесь не только ротор дал о себе знать.
Также я хотел бы напомнить, что чем больше ротор, тем меньше нагрузки на торможение, но нагрузка передается на вилку. И слабенькая вилка может не выдержать.
Но опять же, не вижу в данном трайке перспективу на большую скорость, а значит вышеуказанной проблеме не имеет место быть.
Автор:  Solo [ Пт мар 22 2013 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Задолбали тормоза
BorisDuncan писал(а):
дисковые тормоза этот как девушка блондинка повышенного внимания. Создается микро мир, который начинает вращаться вокруг него (тормоза).

Пользуюсь дисковой гидравликой с 2007 года и такого не заметил :think: Или просто я пользуюсь такими тормозами???
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/