Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Помогите советом новичку.
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=15287		 Страница 3 из 4
Автор:  Modulator [ Пт фев 01 2019 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Balor писал(а):
(если положение не очень лежачее, может затекать зад).

Facepalm. :-)
Но правда на лигераде Ринцлер такой проблемы нет, поскольку, при правильной настройке посадки (подгонка высоты поверхности сидения, с подкладкой энного числа пластин из коврика под вентсит), частично переносить вес на руки, опираясь на крепкий его силовой руль-аватар, можно при езде практически постоянно.
Да, и без такого руля, со столь вертикальной спинкой будет не только затекать задница, но и осаживаться позвоночник. :x
К примеру, 90 км на Пифагоре были пыткой, а на Ринцлере 200+ были в радость.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд:
Balor писал(а):
они усеяны барорецепторами

Вау! Сколько интересного и полезного можно узнать от Олега!!!!!!! :o
Автор:  sergeiash [ Пт фев 01 2019 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Modulator писал(а):
Balor писал(а):
(если положение не очень лежачее, может затекать зад).

Facepalm. :-)
Да, и без такого руля, со столь вертикальной спинкой будет не только затекать задница, но и осаживаться позвоночник. :x
К примеру, 90 км на Пифагоре были пыткой, а на Ринцлере 200+ были в радость.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд:
Balor писал(а):
они усеяны барорецепторами

Вау! Сколько интересного и полезного можно узнать от Олега!!!!!!! :o

Да за замечание про руль спасибо, действительно руль нужен силовой чтобы была возможность переносить вес на него, и позвоночник сберегает и нагрузка на руки. Я и на велосипед пересел отчасти от того что на новом месте работы стал набирать вес, а поездки по 20 км в одну сторону раза 2-3 в неделю привели в норму, и конечно масса удовольствия прокатиться в 7 утра в хорошую погоду через парк.
Здесь как правило на тройках делают руль с вертикальными ручками расположением их выше сидушки, видел конструкции с рулем с почти горизонтальными ручками расположенными чуть ниже пятой точки, тогда я не придал этому значение сейчас вот думаю надо поискать тот вариант, посмотреть взвесит все + и -
Автор:  dim [ Пт фев 01 2019 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Balor писал(а):
Dim кому-то возражает, то это не гарантирует, что он вообще понимает, о чём идёт речь.
Категорически согласен, я вообще не понимаю, что значит "застой крови в низких местах" в положении лёжа, особенно при интенсивном движении. И мне кажется, не я один.
Balor писал(а):
Он просто очень любит спорить
Я с тобой давно уже не спорю, нет смысла спорить с человеком, который не может внятно выразить свои мысли. Вот и здесь, меня удивила фраза про "застой", а в ответ получилось полстраницы текста, где про этот "застой" нет ни слова.
Balor писал(а):
и навязывать всем *своё* мнение,
Какое своё мнение я всем навязывал?
Balor писал(а):
система у нас хоть и замкнутая, но гемодинамика значительно сложнее чем простой водопровод с железными стенками.
А, теперь понял, поскольку всё так сложно и непонятно, можно смело писать что угодно.
Автор:  O-Witte [ Пт фев 01 2019 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Balor писал(а):
наклоняемый тадпол!

Посмотрите картинки по запросу трипод трайк.
Изображение
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Ke3RwA4WSzM[/youtube]
Но он, правда, без передней подвески.
Автор:  Balor [ Пт фев 01 2019 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
dim писал(а):
Я с тобой давно уже не спорю, нет смысла спорить с человеком, который не может внятно выразить свои мысли. Вот и здесь, меня удивила фраза про "застой", а в ответ получилось полстраницы текста, где про этот "застой" нет ни слова.


Ок, под "застоём" подразумевается не полное прекращение кровообращения есс-но, а перераспределение объёма крови из-за растяжёнения стенок сосудов (не зря же я, блин, именно в контектсе вегетососудистой дистонии все это задвигаю!). В достаточно "лежачем" положении очень много крови может "застаиваться" в лёгких, например, т.к. это объёмая система низкого давления с сильно растяжимыми сосудами. Это приводит к особо сильному падению давления в "задранных" ногах, и употребление сосудорасширяющих средств. которые помогают на велосипеде сидячем (улучшают кровоток), РЕЗКО ухудшают дела в сильно лежачем положении! Я проводил тесты.

Я сейчас веду переписку с одним суперрандоннером, который имеет опыт проведения и анализа медицинских исследований и хотя непосредтвенно он этим не занимается, я узнал у мего ОЧЕНЬ много интересного, т.к. он изучал этот вопрос именно из-за аналогичной проблемы - неменее ног и значительное падение мощности на лигераде.

Принцип такой же, как в варикозе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варикозное_расширение_вен_нижних_конечностей

Обратив внимание, ключевая проблема в варикозе - отказ клапанов, которые работают как "второе сердце" в комплекте с мускулатурой ног.

А если их нет ИЗЧАЧАЛЬНО т.к. изначальный "дизайн" не подразумевал передвижение ногами вверх - получается крайне "нефизиологичное" положение и насколько у тебя есть "запас прочности" для адаптации - вопрос интересный.

Вот видос с принципом работы "мускульного насоса" в нижних конечностях:
https://www.youtube.com/watch?v=Hndwny7E6rs
Автор:  Modulator [ Пт фев 01 2019 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
То есть, по новым наблюдениям и теории, людям с варикозом легче выдавать мощность на конструкциях с высокой кареткой?
Я правильно понял?
Автор:  BOS [ Пт фев 01 2019 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
sergeiash писал(а):
Здесь как правило на тройках делают руль с вертикальными ручками расположением их выше сидушки, видел конструкции с рулем с почти горизонтальными ручками расположенными чуть ниже пятой точки, тогда я не придал этому значение сейчас вот думаю надо поискать тот вариант, посмотреть взвесит все + и -



...Мои наблюдения по расположению и высоте рычагов руля. На первой модели - ВМБ-100, (интуиция подсказала), я сделал на таком уровне высоту рычага, что бы, при удержании руля, предплечье располагалось параллельно земле и применил устройство подлокотника (на фото ВМБ-100 это видно). Было удобно и рука не уставала. В этой модели поворот осуществлялся одной рукой, левой, а правая рука была свободна и держалась за рукоятку, расположенную ниже уровня сидения. На модели ВМБ-300 я по пробовал к горизонтальной части вертикального рычага руля прикрепить два рычага в положении ниже сидения, т. е. была возможность рулить одним, левым вертикальным рычагом или двумя руками рычагами расположенными ниже сидения. И я заметил, что всё время хотелось руки поднять выше и управлять вертикальным рычагом. Казалось ни то, что руки устают, а как то не совсем удобно и не комфортно. Это замечалось тогда когда приходилось долго ездить на мобиле. На модели ВМБ-400(+), тогда ещё применялся руль "аватар", сделал вертикальные рычаги руля на 50 мм. ниже от горизонтали для того, что бы при сложении веломобиля рычаги заходили под опрокинутую вперёд спинки сидения. Но во время длительных прогулок рукам было не удобно и я вернулся к первоначальной высоте рычагов и всё стало лучше. Сейчас думаю снова применить подлокотники. С ними было очень комфортно. Кстати, на последних зарубежных трайках то же стали применять подлокотники. Вот такие мои наблюдения. Что скажут практики? Может быть это только мои ощущения и это всё индивидуально?
Автор:  Balor [ Пт фев 01 2019 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Modulator писал(а):
То есть, по новым наблюдениям и теории, людям с варикозом легче выдавать мощность на конструкциях с высокой кареткой?
Я правильно понял?


... нет. Как это вообще можно так понять?!
Автор:  helgoleg [ Пт фев 01 2019 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Тут и дельта наклоняемая и тадпол( причем еще и с подвеской на А-рычагах)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gZ4eCHASyUo[/youtube]
Автор:  Modulator [ Пт фев 01 2019 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Balor писал(а):
Как это вообще можно так понять?!

Ну, што у них клапаны-карманы неисправны, и кровь влёгкую гуляет что прямо, что обратно, как через пробитый диод. Я так тебя понял. :-)
Автор:  sergeiash [ Пт фев 01 2019 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
[quote="helgoleg"]Тут и дельта наклоняемая и тадпол( причем еще и с подвеской на А-рычагах)http://www.youtube.com/watch?v=gZ4eCHASyUo
Спасибо, да у автора этого ролика есть хорошие видео показано как сделана подвеска.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xZaUkOt870g[/youtube]
Автор:  -=LT=- [ Пт фев 01 2019 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Modulator писал(а):
опираясь на крепкий его силовой руль-аватар, можно при езде практически постоянно.
красиво переделал минус в плюс.
как-то ты забыл указать, что держать руль на ринцлере нужно обеими руками всегда, т.к. начинается болтанка. твои же слова, что руки не отпустить чтобы даже каску поправить :twisted:
Modulator писал(а):
осаживаться позвоночник
это на нобелевскую тянет, не иначе! *рукалицо*
Автор:  Modulator [ Пт фев 01 2019 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
-=LT=- писал(а):
твои же слова, что руки не отпустить чтобы даже каску поправить

Лёш, не передёргивай. Специально для тебя я уже в разных местах повторил, что это только с установленным обтекателем.
И каску поправить можно, и поворот указать. Нарастает шимми не сразу.
Без обтекателя хоть одной пятой конечностью рули (если дотянешься).
Автор:  sergeiash [ Сб фев 02 2019 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
А всё-таки форумчане, кто то пробовал считать алюминиевую раму на трайк, от какого диаметра и толщины стоит отталкиваться при весе седока 60—70кг. Алюминий АД31Т1, попался сайт широким ассортиментом труб, а вот как посчитать какую трубу надо неумею.
https://ppk-levsha.ru/collection/truba-kruglaya?page=2
Автор:  sergeiash [ Пн фев 04 2019 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
А что такое Азуб? модель трайка?
Автор:  O-Witte [ Пн фев 04 2019 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
https://azub.eu
Автор:  Mazur4ak [ Вт фев 05 2019 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
Mazur4ak писал(а):
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом новичку.Номер сообщения:#22 

Повторно:- только эластомеры.
1. Задняя подвеска-импортная передняя вилка (доработанная).
2. Передняя подвеска-продольные рычаги (+шарниры, + эластомеры).
Автор:  -=LT=- [ Вт фев 05 2019 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
рабочий дешевый пружинный аморт в плане удобства настроек и работы в жару и в холод всяко лучше кусков резины и пластиков.
например, такой стоит на Черной Пантере https://ru.aliexpress.com/item/Kindshoc ... 12358.html
а на обычном подвесе с 2007 года RS Vanila - никаких претензий - работает прекрасно даже когда

photo_2019-02-05_23-28-37.jpg


чего не сказать о дубеющих в мороз эластомерных вилках.
Автор:  sergeiash [ Вт фев 05 2019 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
-=LT=- писал(а):
рабочий дешевый пружинный аморт в плане удобства настроек и работы в жару и в холод всяко лучше кусков резины и пластиков.
например, такой стоит на Черной Пантере https://ru.aliexpress.com/item/Kindshoc ... 12358.html
а на обычном подвесе с 2007 года RS Vanila - никаких претензий - работает прекрасно даже когда

photo_2019-02-05_23-28-37.jpg

чего не сказать о дубеющих в мороз эластомерных вилках.

Ну я что то даже так далеко не думал чтобы кататся в мороз, не комильфо по морозу....вот летом в своё удовольствие, с работы и на работу это да.
Автор:  -=LT=- [ Вт фев 05 2019 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите советом новичку.
sergeiash писал(а):
вот летом в своё удовольствие
если будет хоть чуть-чуть грунтовок или бордюров, то ни одна пластмасска не заменит полноценный аморт по качеству обработки неровностей, чего уж говорить о ходах подвески...
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/