Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#41  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 03 2010 13:50 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Shuriken писал(а):
Тема - про отживной ролик, а занимаешься ты ликбезом, элементарнейшим, аффтар и сам разобрался бы если бы захотел, либо в самом первом сообщени сделать разжёвывающий текст, что такое отжимной ролик, зачем он нужен и какие к нему требования. После чего все чайницкие вопросы безжалостно тереть. Это - один из инструментов поддержания порядка.
Но у нас же "трепетное отношение к новичкам"...

А ты что хочешь превратить форум в закрытый клуб для ПЭРОВ веломобилестроения.
Ты вспомни свой первый проект. Сколько вопросов у тебя было?
Вопрос по ролику и ответ Олега считаю правильным , по теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#42  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 06 2010 21:38 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Изобретаю свой силовой ролик из передней ступицы "Турист", "Спорт" ХВЗ и одной из звезд от китайской семискоростной трещетки. Думаю, что из фото все видно и понятно. Сварка Достаточно прихваток) в тисках - так что с центровкой проблем не будет. Ресурс должен быть заоблачный. Можно присобачить вторую звезду и использовать как промежуточную передачу.


Вложения:
1111.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#43  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 06 2010 22:31 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
кузьмич писал(а):
Люди имеют права чего-то не знать. и если новичок(или не новичок) спрашивает, неужели трудно ответить, стереть проще. Давайте еще устав придумаем... Зачем вообще наводить "порядок"? Пусть люди просто общаются, как раньше было. Мне кажется, наведение "порядка" закончится тем, что на форуме останутся посты только Олега и Шурикена.

Одноволиков Сергей писал(а):
А ты что хочешь превратить форум в закрытый клуб для ПЭРОВ веломобилестроения.

Тогда нефиг скулить, что на форуме "бардак" и что форум "загажен", если вы хотите сделать из форума чат.

Одноволиков Сергей писал(а):
Ты вспомни свой первый проект. Сколько вопросов у тебя было?
Вопрос по ролику и ответ Олега считаю правильным , по теме.

Тогда на форуме в принципе было гораздо меньше контента.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#44  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 07 2010 13:10 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
GEK писал(а):
Изобретаю свой силовой ролик из передней ступицы "Турист", "Спорт" ХВЗ и одной из звезд от китайской семискоростной трещетки. Думаю, что из фото все видно и понятно. Сварка Достаточно прихваток) в тисках - так что с центровкой проблем не будет. Ресурс должен быть заоблачный. Можно присобачить вторую звезду и использовать как промежуточную передачу.

По фото не видно все. Осмелюсь предположить, что ты используешь два фланца от передней втулки. Они, как я предполагаю, и являются подшипником. Хочу огорчить. Шарики во втулке катятся по корпусу оной, центральная болванка втулки и является подшипником. Корпус втулки отформован и закален, а фланцы играют здесь роль пыльника.
Если я ошибаюсь в твоей идеи это хорошо, а так не угадал ты с идеей. Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#45  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 07 2010 13:13 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
кузьмич писал(а):
я взял убитую каретку под квадрат на промах, снял с нее чашку с промом внутри. На внешнюю поверхность чашки(там, где резьба) одел три звезды от кассеты(18т-проставка-14т-проставка-18т), подогнав предварительно их внутренний диаметр. у крайних звезд сточил зубья - они выполняют функцию направляющих бортиков. Развальцевал край чашки. надел это все на ось от задней втулки, закрепил подшибник конусами от задней втулки, они выбрали разницу между внутренним диаметром подшипника и диаметром оси.

Что-то более простое из подручного хлама придумать сложно.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#46  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 07 2010 13:19 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
кузьмич писал(а):
Люди имеют права чего-то не знать. и если новичок(или не новичок) спрашивает, неужели трудно ответить, стереть проще. Давайте еще устав придумаем... Зачем вообще наводить "порядок"? Пусть люди просто общаются, как раньше было. Мне кажется, наведение "порядка" закончится тем, что на форуме останутся посты только Олега и Шурикена.

Не совсем по теме ТЕМЫ. Про порядок. Согласен с верхним высказыванием. Добавлю свое видение модератора. Это перенос Готовых , дельных советов в отдельную рубрику, т.е. назовем это статьей, без обсуждений, форумов ит.д. Почитал, мозги просветлели, руки тянуться к металлу. :dance: Вот тогда и будет порядок. А так вот смотри, на твое замечание уже сколько в этой теме не по теме написано. И что все тереть. Тогда и ты не подначивай читателей. Ведь я не буду специально создавать тему с сылкой на твои замечания с критикой на них. Фух.... А потом еще вспомнить где это я про это читал. Гемор.
Резюме. Выносить дельные вещи в статьи, а обсуждение оставить на форуме как есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#47  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 07 2010 13:31 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Одноволиков Сергей писал(а):
кузьмич писал(а):
Люди имеют права чего-то не знать. и если новичок(или не новичок) спрашивает, неужели трудно ответить, стереть проще. Давайте еще устав придумаем... Зачем вообще наводить "порядок"? Пусть люди просто общаются, как раньше было. Мне кажется, наведение "порядка" закончится тем, что на форуме останутся посты только Олега и Шурикена.

Не совсем по теме ТЕМЫ. Про порядок. Согласен с верхним высказыванием. Добавлю свое видение модератора. Это перенос Готовых , дельных советов в отдельную рубрику, т.е. назовем это статьей, без обсуждений, форумов ит.д. Почитал, мозги просветлели, руки тянуться к металлу. :dance: Вот тогда и будет порядок. А так вот смотри, на твое замечание уже сколько в этой теме не по теме написано. И что все тереть. Тогда и ты не подначивай читателей. Ведь я не буду специально создавать тему с сылкой на твои замечания с критикой на них. Фух.... А потом еще вспомнить где это я про это читал. Гемор.
Резюме. Выносить дельные вещи в статьи, а обсуждение оставить на форуме как есть.


"Детальный взрыв" именно так и был задуман - без обсуждений, только факты. Засрали своими обсуждениями... и превратили в "Как сделать". :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#48  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 07 2010 13:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
ВОТ..... Я и говорю, что надо делать темы без обсуждения, только реальные идеи, железо. Модератор пусть переносит в "закрытые статьи (темы)" все самое главное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#49  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 07 2010 16:15 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
hof писал(а):
"Детальный взрыв" именно так и был задуман - без обсуждений, только факты. Засрали своими обсуждениями... и превратили в "Как сделать". :)

Когда я раскладывал шайбы к консервам - я исходил из другой концепции...

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#50  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 20 2010 15:46 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Дешево быстро просто и надежно :)


Вложения:
5555.jpg

За это сообщение автора GEK поблагодарил: dagger69 (Сб окт 08 2022 10:36)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#51  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 20 2010 22:08 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
GEK писал(а):
Дешево быстро просто и надежно :)

Как я уже отмечал выше, у этой конструкции один недостаток = "рычит". Звук от цепи. А так, ничего, сам такой ставил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#52  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 30 2010 16:55 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
Никто не желает потестить корейские ролики :
http://www.recumbentblog.com/2010/03/30/rebike-engineering-of-korea/
Изображение

"Привет Боб,
Меня зовут Heuideog , импортер лежачие мотоциклы и трехколесные велосипеды в Корее.
Я сделал натяжной шкив, и назвал его SL. Прошу Вас запасных несколько минут, чтобы взглянуть на фотографии в http://www.rebike.net/product.php?id=SL?
Я ищу человека, который может испытать его и обеспечить честные отзывы о товаре. Хотите быть в состоянии проверить это самостоятельно или рекомендовать мне кого-нибудь?
Я высоко ценю Ваше положительное решение заранее!
Спасибо,
Heuideog Yi "

Так что, конечно, мы последовали по ссылке выше и REBIKE техники Корея представляется, имеют некоторые интересные продукты. Обратите внимание на Rebike.net / продукта . Сайт частично "под строительство", но в основном на английском языке, "Покупки" страницы на корейском языке, а Google Translate, кажется, говорит довольно приличный корейский.

Если кто-то хочет предложить сделать обзор по Heuideog Yi это может быть интересно ... он может быть достигнута при rebike [в] rebike.co.kr.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#53  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 30 2010 16:58 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
RSS действуют быстро :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#54  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 30 2010 17:00 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
hof писал(а):
RSS действуют быстро :)

:wink:
Будет время и желание, напишу этому корейцу...
Завтра мне все детальки для моего варианта ролика вырежут, соберу - покажу...

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#55  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 30 2010 17:08 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
я уже отписался этому корейцу
Цитата:
Завтра мне все детальки для моего варианта ролика вырежут, соберу - покажу...

Ждем, ждем... :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#56  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 30 2010 17:14 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
GEK писал(а):
Дешево быстро просто и надежно :)


Для поддерживающего пойдёт, но для нагруженной части - не пойдёт.
Видимо лучший вариант єто внутри звезда а по бокам пластиковые щёчки.
Вот как я сделал последний и очень доволен. Пластиковые разваливаются, а этот неубиваемый. Ну может просто у меня пластик плохой...

Изображение и делается за 10 минут.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#57  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 31 2010 17:33 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Я заказал у корейца пару роликов, но он обычно рассылает по одному и его вполне можно понять - рассылка новости-то была мировая - каждому по мешку роликов и кореец разорится!

Кто знает буржуйский язык, пробуйте заказывать ролики у корейца, пока он их дает! Текст письма оставляю на вашей совести.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#58  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 01 2010 21:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
hof писал(а):
я уже отписался этому корейцу
Цитата:
Завтра мне все детальки для моего варианта ролика вырежут, соберу - покажу...

Ждем, ждем... :)


Вот, почти готово

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#59  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 02 2010 00:48 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Re писал(а):
hof писал(а):
я уже отписался этому корейцу
Цитата:
Завтра мне все детальки для моего варианта ролика вырежут, соберу - покажу...

Ждем, ждем... :)


Вот, почти готово

Посмотрел ссылку. Я работаю на лазере. Металл режу. Делал "серьги" для крепления этих звездочек. Была мысль сделать все на лазере. Идея твоя понравилась. Грамотно продумано для лазера. Жаль только что щечки из Ал не сделаешь на лазере .А может у тебя есть ноу-хау= поделись, я не смог порезать, да и производитель лазера КАТЕГОРИЧЕСКИ запретил это делать с цветными металлами :cry: .Тут мелькала тема про трайк на котором хозяин из Ал на ЛАЗЕРЕ вырезал сидение (я думаю что плазмой). Что то не стыкуется.
Я на свой трайк все плоские детали резал на лазере. Очень упростило сборку :!: Тою идею взял на вооружение, надо при случае попробовать. Думаю, что "железо" как материал будет ходить долго, заморачиваться с поиском не буду. Если получиться, отпишусь.
А вообще = класс. Респект и уважуха :clap:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отжимной ролик
Номер сообщения:#60  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 02 2010 08:48 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
Одноволиков Сергей писал(а):
Тут мелькала тема про трайк на котором хозяин из Ал на ЛАЗЕРЕ вырезал сидение (я думаю что плазмой). Что то не стыкуется.


Это я и резал сиденье. На лазере.
На плазме мне резали первые детали, качество никакое... :(
Резал в двух разных фирмах, нигде проблем нет.
Кстати, кресло вырезали из 2 мм алюминия идеально, не придерешься, все углы и кромки как нарисовал. В другой фирме алюминий вырезали похуже (при этом черный металл отлично), углы были скруглены еле заметно, но все-таки скруглены. Видимо настройки лазера для разных металлов должны быть разные...
Вот скоро буду кресло новой конструкции резать...

Цитата:
Думаю, что "железо" как материал будет ходить долго

Надо только что-то делать, чтобы не ржавело: цинковать и крсить или хромировать. В случае с алюминием ничего не надо.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.169s | 25 Queries | GZIP : On ]