Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Высота стека педали.
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 00:23 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4836
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Я много слышал про "высоту стека педали" (высота расположения платформы педали относительно центра вращения педали), и что "чем меньше, тем лучше", при этом чёт нигде не было написано "а почему, собственно?!" (с).

Ответ наконец-то нашёл в этой статье по обслуживанию педалей шимано где высота стека *отрицательная*:

https://www.vintageshimano.com/blog/ser ... rive-pedal


Главный плюс:
To get the riders foot lower at the bottom of the pedal stroke, and higher at the top, increasing and reducing the effective crank length for greater efficiency.

иначе говоря, с отрицательным стеком длина шатуна нижней мёртвой точке эффективно увеличивается, а в верхней мёртвой точке - укорачивается.
С положительным - наборот. В силовой фазе длина неизменна.

(Еще в плюсах указан "более низкий ЦТ", но на нам это как-то пофиг).

Интересный нюанс, про который я как-то совсем не думал.

Если я отточу изготовление кастомных шатунов "малой кровью", то, теоретичечки, можно попробовать сделата шатун огромной площади, и попросить выточить эксцентричную вставку.
Но пока не очень понятно, имеет ли это смысл на лигераде...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 12:42 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3205
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Balor писал(а):
Я много слышал про "высоту стека педали"

если только толкать педали то может оно и норм, а вот если тянуть и не дай бог круговое педалирование, то на клипсы будет дополнительная сила, которая создаст больше геморроя чем толку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 13:23 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 12256
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Эффективная длина шатуна в мёртвых точка это же пипец какой важный параметр, да?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 13:23 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4836
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Учитывая, что проект провалился и больше их не производят, не факт что это имеет смысл вообще - кроме "более низкого цт" разве что, которое, еще раз, на лигераде нафиг не нужно.
Я вообще см. на 3 увеличивал высоту педалей чтоб лучше доставать до них на Дреноуте ради эксперимента и ничего "такого" не чувствовал.

Но это лишь еще один кусочек огромного паззла биомеханики человек-велосипед, он может пригодится, а может - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 15:23 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 7980
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 1115 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
глупости это. достаточно начертить окружность вращения оси педали и окружность вращения верхней точки педали.
ну, будет разница в 3-5 мм и что? а если поменять обувь в которой крутишь - вместо чешек надеть туфли на платформе? )))
глу-по-сти!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 15:36 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4836
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
-=LT=- писал(а):
глу-по-сти!


Оно влиет. Впорос в том: сколько, насколько, в какую сторону, и как это применить или, наоборот, нивелировать. два сантиметра, можно и не влияет.
А 5? а 10? а 15? Если де-факто поставить "шатун на шатун" и получить что-то вроде K-drive, но без цепей?
http://tilting.org.za/bok/kdrive.html

Опять, не факт что это даст что-то полезное, но запомнить стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 15:44 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2203
Откуда: Казань
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Balor писал(а):
Опять, не факт что это даст что-то полезное, но запомнить стоит.

См. книгу "Гоночные велосипеды", Глава 2, параграф 5.

_________________
Изобретаю велосипед
http://denedi.com
http://vk.com/denedi_cycles
http://fb.me/denedicycles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 15:48 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 7980
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 1115 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Balor писал(а):
два сантиметра
откуда там два сантиметра? ты давно топталки видел? )))
кстати, у тебя же станок есть и мясо ты прикручивал... прикрути деревяшки и попробуй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 15:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4836
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
-=LT=- писал(а):
Balor писал(а):
два сантиметра
откуда там два сантиметра? ты давно топталки видел? )))
кстати, у тебя же станок есть и мясо ты прикручивал... прикрути деревяшки и попробуй.


Можно хоть палки и направляющие! И получаем болеее экстремальный вариант кривошипно-шатунного механизма и линейный двигатель:).
Такой вариант был на Beastiе Обри:

https://www.bbc.com/news/av/technology-24031974

Вот только как он она нём стартует - нипанятно. Мертвые точки прокрутить невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 16:33 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 7980
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 1115 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Balor писал(а):
Такой вариант был на Beastiе Обри:

он толкал ногами эту кочергу, прикрученную к шатуну?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 19 2020 16:36 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4836
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
-=LT=- писал(а):
Balor писал(а):
Такой вариант был на Beastiе Обри:

он толкал ногами эту кочергу, прикрученную к шатуну?


Именно. Есть подозрение, что именно поэтому никаких серьёзных рекордов именно в формате стримлайнеров от так и не побил... впрочем, соревноваться с целыми командами докторов наук по аэродинамике ему в любом случае никакой возможности не было. Одно дело "низковисящие фрукты" собирать когда про аэродинамику сидячих не особо задумывались, и другое - выжимать последние проценты ламинарного обтекания площади аппарата...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота стека педали.
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср окт 21 2020 03:44 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 7980
Благодарил (а): 913 раз.
Поблагодарили: 1115 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
так. мы ушли в аэродинамику.
интересно всё-же узнать - без нее на станке будет разница с проставками и без?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.106s | 19 Queries | GZIP : On ]