Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Алексей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#521  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 10:02 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 676
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Алексей, если не секрет. сколько слоёв стеклоткани кладёшь на сиденье? есть внутри ламината еще что-нибудь кроме стекла? заполнитель? какую стеклоткань используешь? т10, т11 пойдут ?

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#522  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 12:45 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Paxey писал(а):
Алексей, если не секрет. сколько слоёв стеклоткани кладёшь на сиденье? есть внутри ламината еще что-нибудь кроме стекла? заполнитель? какую стеклоткань используешь? т10, т11 пойдут ?



1 слой стекломата "100" и два слоя "300" (грамм\метр). Кроме стекла и смолы там ничего нет.

Вернее если быть точным то первого не один слой, а где-то полтора, так как я его клею лоскутками и в некоторых местах намеренно клею больше слоёв.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#523  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 14:18 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12389
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1298 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Алексей писал(а):
Сначала сделаю задний и затяну тканью, а потом будет видно, как красить.


Знаю, что очень неэтично, - но всё равно спрошу...
Когда??? :pray: :handgestures-fingerscrossed: :confusion-waiting:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#524  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 14:28 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Modulator писал(а):
Когда???


К 10-му июля. То есть через 4 дня он уже должен быть готов к установке.

На этот раз я не буду особо вылизывать поверхность. Получится поверхность вроде мячика для гольфа.
Потом ещё 2 дня на вклейку внутренних перегородок и вперёд на 350 км заезд.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#525  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 15:04 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12389
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1298 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Технологию быстрого и удобного крепления ткани уже разработал или же это
только предстоит придумать? :?

P.S.: забыл! Самое главное: скоростемер то будет установлен?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#526  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 17:21 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Modulator писал(а):
ехнологию быстрого и удобного крепления ткани уже разработал или же это
только предстоит придумать? :?

P.S.: забыл! Самое главное: скоростемер то будет установлен?


На счёт ткани ещё не придумал, так что если есть идеи - выкладывай.
Многое зависит от того, что именно это будет за ткань. Я думаю использовать кожзам, так как он не подувается, не промокает и достаточно крепкий. И даже немного растягивается.

Крепить к переднему обтекателю - наверное пришивать также, как обшивку на сидение. Долго но надёжно. А для посадки надо где-то посредине вшить длинные молнии. Ещё думаю о накладках из сотового поликарбоната - для защиты при падении+жёсткость - не будет трепыхаться.

Спидометр собираюсь купить на днях. Но работы по обтекателю очень много, так что просто некогда поехать.

Вообще я планирую наклеить всего один слой толстого стекломата на болван, немного пошлифовать и покрыть одним слоем прозрачной смолы - чтобы сгладить волокнистую структуру. А потом прорезать багажные люки и через них выпотрошить болван. Останется только скорлупка. Если всё сделать правильно, то это на 2-3 дня работы. Сейчас загвоздка в медленном высыхании шпаклёвки на пенопласте. Хотя поверхность и не будет гладкой, но я всё-же не хочу получить "мятую тряпку", по этому гипсовый слой нужен обязательно.

Передний сегодня пошлифовал - убрал все выступающие дефекты. Осталось заклеить с обратной стороны трещины и потом заделать их на глянцевой стороне - и можно будет красить. Скорее всего, ближайшие дни буду чередовать работы. Пока один сохнет - работать над вторым. Вот сейчас уже оба сохнут. Завтра предстоит две поездки с общим километражом 75 км. Последние 30 км буду уже со спидометром ехать.

Вообще вчера намного покатался - новый обтекатель явно лучше. Но теперь хорошо ощущается поток в локти и грудь.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#527  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 18:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Алексей писал(а):
...
Вообще вчера намного покатался - новый обтекатель явно лучше. Но теперь хорошо ощущается поток в локти и грудь.

Поток в локти и грудь - это хорошо, значит обтекатель всё-таки работает.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#528  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 18:23 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 676
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Алексей писал(а):
Я думаю использовать кожзам, так как он не подувается, не промокает и достаточно крепкий. И даже немного растягивается.

всю жизнь на паруса шла лёгкая и непродуваемая ткань, сейчас из нее палатки фигачат. nylon tafetta или poly tafetta RipStop.
липучки- лучшее решение крепления ткани к жёсткому крпусу, имхо.

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#529  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 19:39 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Paxey писал(а):
липучки- лучшее решение крепления ткани к жёсткому крпусу, имхо.

Как вариант - можно нашить на обтекатель молнии, а саму тряпочку встёгивать в них.
Молнию можно нашить на ленту типа кордуры, а саму ленту к обтекателю приклеить или болтами прикрутить - так будет и быстрее, чем пришивать к обтекателю, и молнию можно будет потом заменить, когда помрёт.
Ну или какой-то гибрид - та же кордуровая лента с молнией, нашитая на обтекатель по насверленным дыркам совсем суровой ниткой или даже проволокой, так как клей - вещь существенно одноразовая, крутить болты каждые три см - очень муторно, а если реже - то будут сложности с прилеганием.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#530  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 19:44 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Алексей писал(а):
Крепить к переднему обтекателю - наверное пришивать также, как обшивку на сидение.

Для этого край обтекателя 2-3см. (к которому пришивается кожзам, латекс итп) делается чуть ниже наружной поверхности обтекателя примерно на милиметр (на толщину ткани).
Можно прошивать, а можно как сапожники клеят (вулканизируют) верх обуви к подошве.

Добавлено через 3 минуты 4 секунды:
Алексей писал(а):
Вообще я планирую наклеить всего один слой толстого стекломата на болван, немного пошлифовать и покрыть одним слоем прозрачной смолы - чтобы сгладить волокнистую структуру. А потом прорезать багажные люки и через них выпотрошить болван.

Только непонятно нафик потрошить болван?

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#531  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 19:48 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
daktfi писал(а):
ак вариант - можно нашить на обтекатель молнии, а саму тряпочку встёгивать в них.


Я не могу дотянуться рукой до переднего края обтекателя. Он дальше, чем ноги. А молния должна быть в таком месте, чтобы её легко было расстегнуть. По этому молнии в любом случае должны быть посредине ткани.
Paxey писал(а):
сю жизнь на паруса шла лёгкая и непродуваемая ткань, сейчас из нее палатки фигачат.


Ту ткань можно даже просто приклеить. Вот только защиты от неё никакой при падении. И инфракрасное излучения она пропускает, так что защиты от жары тоже не даст. Зато лёгкая, действительно.


А на счёт липучек - это ненадёжно. Дернёл рукой и оторвал - начало трепыхаться - надо останавливаться...

Электровело писал(а):
Только непонятно нафик потрошить болван?


Я наклею рабочую оболочку на болван сверху - чтобы пропустить этап создания матрицы. То есть болван окажется замкнутым внутри заднего обтекателя. И его оттуда вынуть можно только по кускам через дырку. Или же резать сам обтекатель пополам. Но в этом нет особого смысла. Львиная доля работы уходит на доводку поверхности, а я этот этап тоже почти пропускаю, так что болван не жалко. Когда добьюсь хороших результатов на тестах и основательно научусь делать разъёмные матрицы (для этого, в первую очередь, нужно помещение с постоянной температурой 18 градусов, да и вообще более серьёзный подход к делу), тогда сделаю новый болван. А так мучил-мучил передний, а матрица к нему прилипла. Пришлось разломать болван, да и матрица тоже почти не пригодна уже после первого съёма...Напортачил короче.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Последний раз редактировалось Алексей Пт июл 06 2012 19:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#532  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 19:53 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
botas писал(а):
Поток в локти и грудь - это хорошо, значит обтекатель всё-таки работает.

Да, но было бы лучше чтоб поток бил не в грудь, а только в лицо.
Жёлоб возле лица явно чрезмерно глубок.

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#533  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 19:56 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Электровело писал(а):
Да, но было бы лучше чтоб поток бил не в грудь, а только в лицо.
Жёлоб возле лица явно чрезмерно глубок.



Нет. Просто расстояние от края обтекателя до пилота очень большое.
Поток просто смыкается за обтекателем, а потом опять разбивается об меня. Жёлоб тут совершенно ни при чём.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#534  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 20:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Тоесть пока создание матриц обтекателей отменяется? :(
Но ведь обтекатель сделанный из поломанного болвана будет сильно тяжелее чем планировалось...

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#535  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 20:07 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 676
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
по болвану а не из болвана. можно сделать матрицу и по ней изделия, а можно сделать одно изделие и похоронить болван внутри, или вытащить его оттуда по кускам.

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#536  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 21:13 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Электровело писал(а):
Тоесть пока создание матриц обтекателей отменяется? :(
Но ведь обтекатель сделанный из поломанного болвана будет сильно тяжелее чем планировалось...



Я же писал уже - не отменяется, а откладывается.

Без матрицы тяжелее, если выравнивать поверхность и доводить её до ровного блеска. А если выровнять только слегка, то не тяжелее почти (где-то на 10%).

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#537  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 21:26 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Кстати крепление переднего обтекателя болтами сквозь пластик варварство, но если для пробы разве что.
Я бы вклеил снизу обтекателя крепление.

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#538  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 23:54 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Электровело писал(а):
Кстати крепление переднего обтекателя болтами сквозь пластик варварство, но если для пробы разве что.
Я бы вклеил снизу обтекателя крепление.


Ну это как сказать...Я пробовал вклеивать крепления - снять обтекатель тогда - целая проблема. Это только для гонок годится. А так открутил болты и обтекатель у тебя в руках.
Кроме того к ним сверху можно прикручивать дополнительные навороты (например фары).

Добавлено через 7 минут 18 секунд:

Изображение - вентиляция.

Добавил новые фото в галерею: http://hpv.com.ua/?p=6674

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#539  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 07 2012 00:12 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Алексей писал(а):
А так открутил болты и обтекатель у тебя в руках.

Если гайки будут снизу обтекателя, это сильно затруднит их откручивание?
Торцевым ключом трубочкой?

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#540  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 07 2012 00:25 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Электровело писал(а):
Если гайки будут снизу обтекателя, это сильно затруднит их откручивание?


Крутить-то не проблема, а вот залезть туда - это трудно.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 33  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.112s | 23 Queries | GZIP : On ]