Форум о веломобилях и лигерадах

Угу. Езда на лигераде реально изменяет не только уровень тренировки разных мышц, а даже паттерны педалирования. Начинаешь больше крутить по кругу - а это, на самом деле, на сидячем нифига не эффективнее.

Да, на SDV такой проблемы не будет )

интересные у вас рассуждения на фоне фактов из мира спорта.

Максимальная средняя скорость на шоссейном велосипеде 41,654 км/ч. «Тур де Франс», Лэнс Армстронг, 2005 год.

В часовой гонке на треке Франческо Мозер в 1984 году за один час проехал расстояние 51,151 км. средняя скорость 51,151 км/ч.

Ну он наверное просто пик имел ввиду.
Лигерад стартует так что никакой шоссейник с ним не сравнится, а скорость нельзя держать в городе из-за банальной незаметной низкой посадки, что ездоку невидно на дороге, что встречным тебя, а если он еще не подвес то в добавок сторонишся любой кочки.

Вот, вот: я на это купился в 2008г, когда покупал свой первый лигерад.
С того момента сменил их ещё 4, и на практике никаких прибавок к скорости я не заметил. Только комфорт.

Лигер крейсерскую экономичную скорость хорошо держит, а вот ускорением он не славится: как будто грузовой состав разгоняешь...


Японцы ещё ответили. Уже интереснее:



Но пока я не понял, чем привод LS отличается от LC,
кроме диаметра звёзд?


Понятное дело, что если остался только LC, то я возьму его: полюбому лучше, чем на этих несуразных круговых ездить. Но если я смогу со своей стороны что-то к лучшему изменить до покупки, то надо это скорей делать!

Добавлено через 3 минуты 33 секунды:


С йапонского на русский: речь о BCD?

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
2021 год без вреда Бесов - это КОСМОС!!!!!

Да, 110 и 130 BCD. Не сильно критично.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды:


FWD MBB (только на достаточно низком и длинном) можно весьма так неплохо втопить.

А почем рама Windrunner'а?

Кстати! Есть реальная перспектива поступить также, как поступил Демон (старожилы форума знают, о ком я).

Приобрести привод от лигерада Windrider (раньше был доступен для покупки отдельно и крепление там к раме простона 4-х болтах!).

Далее, отправить его в г. Курган, чтобы его поставили мне на туристический лигерад.
По сути, для этого на Ринзлере нужно изготовить просто ответный фланец с четырьмя дырками.
И поскорее, пока раму ещё на стапеле не заложили!

Итог: получаю к сезону целых два велосипеда с приводом сверхбольшой мощности!!!!!
Заодно можно наглядно оценить привод как на горбатом, так и на лежачем!

Только вот Всеволод может "упереться рогом", поскольку этот привод может не вписаться в запланировпнную концепцию дизайна, а также основная цель - испытать новый простой народный лигерад перед запуском в серию...

Добавлено через 4 минуты 6 секунд:
Кстати! Пропадёт необходимость в переднем переключателе, а ведь это очень больная тема на этом лигераде!!!

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
2021 год без вреда Бесов - это КОСМОС!!!!!

Modulator я не вкурсе как ты катаешь, но я сужу по своему примеру и было опробовано на практике, а не взято с потолка, меня не новичок не мог при старте поймать на светофоре, при том что на голландце что на стреле мелкие колеса, догонял уже только на следующем и я ведь особо не парился, он потом все спрашивал почему мол так, причем это было и с голланцем и стрелой и в обоих случаях он все спрашивал. А он между прочим на 29 колесах.
Он каждый день на работу катал, как и я.

Как они его тебе поставят там раму заново варить надо, а этим врядли займутся, ну если только оплатить гору денег

И кстати я бы на твоем месте пошукал у японцов контакты тех товарищей кто заказывал типа отзывы, да спросил бы у них стоит оно того или нет.

Чтоб ты и не особо парился на производимое впечатление?! ) Ну-ну. Небось крутил так, что пар из ушей валил.
К слову, 29 колеса хороши многим, но не скоростью разгона, хе-хе. В этом плане чем меньше колёса, тем лучше - т.к. легче. Да и опять, ты лёгкий. В разгоне рулит соотношение ватт на кг. Я очень сомневаюсь, что ты сможешь обогнать меня по плоскачу, но запросто сделаешь в горку или на разгон, безотносительно на чём я буду, т.к. ты наверно в два раза легче меня .

Balor тот чувак меньше меня на голову и не толстый.
Я его не видел чтобы валить, это было не специально.

Вот поэтому в городе мелкие колеса рулят

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
2021 год без вреда Бесов - это КОСМОС!!!!!

К слову, я тут нашёл еще одну интересную гипотезу, почему именно SWB с длинным бумом особо не катят в горки и так себе на разгон:

http://www.recumbents.com/wisil/brown/b ... design.htm



Дело не в том, что он вихляется туда-сюда, а в том, что он "кивает ВНИЗ".

Сравни:

http://www.lightningbikes.com/p38/

и

http://www.lightningbikes.com/phantom/index.html

Вроде примерно одинаковые SWB, но по утверждениям катальцев на Bentrider, P38 в горку едет значительно лучше. Почему?
Потому что бум триангулирован снизу.

На МББ он тоже триангулирован снизу по умолчанию.

не забывай что сейчас стоят колеса на 20, да и резина другая, да и навес, да и ездок

Добавлено через 54 секунды:
дык он хотел меня догнать, было бы лень не стал бы.. мы с ним видимся на совместных покатушках, держит скорость хорошо.

К слову, я как то лесной тропинкой, за девчушкой одной ехал, дык еле еле за ней успевал, пару км, потом её обогнав сказал - хорошо катаешь

Да, Балор, кивают они адски. И очень зависит количество пожираемой энергии от типа вилки.


А между тем, телемост Токио - Москва не прерывается.
Процитирую основное:




Ответ:


Дима, потрудись с переводом - всем будет интересно. О-Witte

Олег, не можешь помочь понять то, что он хочет донести? Не всё пока понимаю. Какой привод всё-таки предпочтителен для движения в крутые подъёмы LC, MC, LS или MS.
Я по жизни больше скоростной ходок, чем круговой педалёр.
Отослал ему свой рост, вес и предпочитаемую длину шатунов на обычном велосипеде...



Добавлено через 31 минуту 20 секунд:
O-Witte, просто он здесь сам себе противоречит:



Сначала пишет, что "эльки" больше предпочтительны для езды в гору, чем "эски".

И ниже пишет, что европейские даунхильщики предпочитают для спусков тоже "эльки".

В общем, мне нужно то исполнение привода, при котором можно отдавать большой крутящий момент на колесо, при частоте около 70-75 об/мин, длинная эффективная линейная траектория, но при этом чтобы ноги не задирались на запредельно острые углы, дабы не было сильного утомления и нагрузки на связки при длительной езде под нагрузкой.

Если я узнаю, за какие параметры привода отвечает каждая буква (L,M,S,C), то я сам многое смогу понять.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
2021 год без вреда Бесов - это КОСМОС!!!!!

Modulator, нет там противоречия: для езды в гору советуют L, а даунхильщики прежде чем сьехать с горы, наверное, все-таки сначала должны на нее заехать, а? по этому и у них L.

Я кажется начал понимать о чём речь...

Во-первых, я оговорился с буквами.
Имел ввиду "Эски" и "Сишки". Извините.
Буквы "S" и "C" возможно отвечают за угол наклона вертикальной оси рабочего эллипса.

При исполнении "S", ось наклонена вперёд, и для оптимального режима педалирования нужно наклоняться вперёд, перенося часть веса на руль.
Собственно, о чём он и пишет. Это хорошо для подъёмов.

А вот для даунхилла - плохо, поскольку приходится вывешиваться вперёд и есть риск кувырка через голову. Я просто не заметил, что он написал слово "боятся". Даунхильщики боятся ездить на "S" потому
для них придумали исполнение "C", с более вертикальным наклоном оси эллипса.

Добавлено через 9 минут 43 секунды:
P.S.: даунхильщики вообще вверх ездить не умеют, - только на фуникулёре или на жЫпе.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд:
Осталось выяснить, что означают буквы "L" и "M".


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Добавлено через 12 часов 37 минут 40 секунд:
Секретные чертежи из японских архивов!!!

Нориюки Ода выдал мне КД на велосипеды Alpha, и теперь есть возможность самостоятельно
разобраться, в чём отличия у четырёх моделей: LS, MS, LC и MC!
А также привёл информацию по Ку-фактору шатунов, который составляет 182см.

Огромное ему СПАСИБО!!!





Ссылка на файлы в формате .PDF на моём диске:



https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Если у кого не открывается - пишите, не отмалчивайтесь.

Блин! Сегодняшний день начался так здорово, что я аж дышать боюсь!
Наверно, лучший в моей жизни подарок на 23 февраля...

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
2021 год без вреда Бесов - это КОСМОС!!!!!

Наглядно сравнил, красный LC, синий LS


https://img-fotki.yandex.ru/get/105020/ ... ed8c2_orig

Что ж, разобрались с буквами.
"S" и "C" это вариант геометрии рамы.

"L" и "M" это просто ростовка.


SDV LS and LC.bmp

По чертежам наглядно видно, что у исполнения "S" не только эллипс наклонён вперёд, но и
подседельная труба более вертикальная и, соответственно, перья более длинные.
Такой велосипед крайне хорош под обтекатели, но руки будут сильно загружены.

А вот на "С" - более классическая посадка: смещённая назад и эллипс повертикальнее.
Эффективные обтекатели подобрать сложнее, но посадка более комфортная.
Хотя фиг знает по комфорту: рукам легче, а пояснице хуже...

В общем, наверно придётся брать Alpha LC (хотябы потому, что рамы есть в наличии).
И я уже об этом скоропалительно ляпнул в письме.
Но с другой стороны, я давно уже мечтаю о разделочной геометрии, а это уже "S"...

В общем, мнусь я пока ...

Добавлено через 1 минуту 24 секунды:
О! Флюр тоже молодчина! Обогнал меня и сделал даже более наглядно.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
2021 год без вреда Бесов - это КОСМОС!!!!!

Дима, LS для апхила получше будет - больше база, выше седло, больший наклон звезд. японец же про это и говорил.

Да он не только для апхилла, но и для многого другого лучше: для скоростной езды в низкой позе, для установки комплекта обтекателей, для поясницы.

Как пишет Нориюки, на LS сильнее загружены руки и сложно давать высокую частоту.
В общем, я бы хотел заиметь оба эти велосипеда и ЛС и ЛЦ.
Ну и помимо ещё и лигерад с SDV.

А всё остальное, что есть дома - выкинуть нафиг.
Что-то мне подсказывает, что после опробования в действии SDV, меня потом в жизни на круговой привод и с приплатой не затащишь...



P.S.: берём небольшую паузу. Попросил сегодня выслать мне фото реальной рамы, которая и пойдёт на продажу (привод и прочее в деталях).
Нориюки обещал написать завтра. Видимо пойдёт на склад. Ещё про колонку спросил...

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
2021 год без вреда Бесов - это КОСМОС!!!!!

Выложи фотки.

Добавлено через 11 минут 40 секунд:
Можно бизнес на перепродажах организовать, если есть средства, думаю на японский велосипед да еще с сдв приводом будет много желающих.