Форум о веломобилях и лигерадах • Просмотр темы - Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Modulator



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 25 2016 11:32 
Куратор темы
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Эх, подняли тему и растравили душу :liar: ...

Ведь не появись этой весной на горизонте Rinzler, я бы сейчас уж точно бы ездил на Bionic Runner, ну или во всяком случае хлопотал о покупке и принимал бы все меры к появлению у меня этого велосипеда! :!:

Вообще, лигерады - лигерадами, но душа и тело просят хороший велостеппер:
- нетрясучий на плохом асфальте.
- с большими колёсами.
- с узким расположением ног.
- с широким диапозоном передач.
- с возможностью положить груз.
:violin: :violin: :violin:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 25 2016 13:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
:mrgreen:
тебе сколько хороших нужно? :)

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 25 2016 14:19 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6359
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
все. :mrgreen:

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 29 2016 03:25 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 517
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
с наскоку не получилось)) в голове не складывается вся кинематика. бумажного чертежа не хватает

решено делать по уму.. содрал геометрию с фото сбоку у настоящего. построил из готовых велочастей и примитивов в обьеме
прототип37.jpg


что посоветуете делать с рулевой? колесо 20", вилка жесткая 26. какой угол рулевой и трейл делать? база приметно 1300, но очень хочется заднее колесо подвинуть еще назад.

у оригинала спереди ролик пластиковый катается по канавке из алюминия.. у меня из готовых идей пока хардкор- сталь по стали, шумно наверно будет?
может предложите варианты какие этого узла? отчего взять пластиковый ролик с подшипником выдерживающий человека с консольным креплением?

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 29 2016 09:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6359
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
Paxey писал(а):
ролик с подшипником
обточить колесико для роликовых коньков?

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 29 2016 22:07 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 517
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
-=LT=- писал(а):
обточить колесико для роликовых коньков?


это первое, что пришло в голову. да вот выдержит ли 8мм консольная ось в качестве оси педали?? там то 9/16.. то есть 13.7 гдето...
очково..точнее уверен что согну даже нормальный машиностроительный болт если на него прыг :D

но с другой стороны на скейте колеса на консольных осях.. и сгибаться не собираются даже подо мной. но их 4. а тут педаль висит только половиной на этом ролике.. кароч я в замешательстве... стоит попробовать? или искать другой вариант?

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 30 2016 09:38 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
Согнётся..

Вообще, крупнее рисунок бы этого узла.

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 08 2017 17:06 
Куратор темы
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Высокодетализированное видео, демонстрирующее сборку и устройство конструкции:

:arrow:


Добавлено через 10 минут 23 секунды:
Блин! Я хотел, чтобы у них появилась модель с большим колесом, - и она у них появилась!!! :o

Жаль, что не узнал об этой новости до покупки японца...

:arrow: http://www.run4.com/compare_models

И если Streetstepper MTS-26 по прежнему непостижим для меня, почти как RMKN, то этот вполне можно было бы купить, чтобы поездить с комфортом и хорошей энергоотдачей без горбатого седла! :)

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 08 2017 17:29 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
Modulator писал(а):
Жаль, что не узнал об этой новости до покупки японца...
ничего страшного, японца в утиль и делов :)
Чем раньше тем быстрее купишь бионика, управляй мечтой как ты не скажешь :mrgreen:

_________________
15 лет в онлайне



За это сообщение автора flur73 поблагодарили: 2 -=LT=- (Вс июл 09 2017 19:12), Mazur4ak (Пн июл 10 2017 11:05)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 08 2017 20:56 
Куратор темы
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
ничего страшного, японца в утиль и делов
Чем раньше тем быстрее купишь бионика,

Ну почему в утиль? Его же продать можно, пока ещё товарный вид несильно потерян и нет износа.

flur73 писал(а):
управляй мечтой как ты не скажешь

Ещё как скажу! :hand: :twisted:
Ведь НАСТОЯЩЕЙ МЕЧТОЙ можно спокойно управлять, и ни о чём не думать.
Независимо от того, придёт ли мне через три недели обнадёживающий емейл из Канады или нет. :shhh:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 08 2017 21:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4734
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1261 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
Его же продать можно,

Ну... тысячи за три рублей готов купить.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...



За это сообщение автора O-Witte поблагодарил: flur73 (Сб июл 08 2017 21:13)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 08 2017 21:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
Modulator писал(а):
Независимо от того, придёт ли мне через три недели обнадёживающий емейл из Канады или нет
Т.е. как купить бионик темы не будет? :lol:

Добавлено через 1 минуту 21 секунду:
Modulator писал(а):
Ну почему в утиль? Его же продать можно, пока ещё товарный вид несильно потерян и нет износа.
Ну можешь Шурикену в мастерскую снести, верно :)

Добавлено через 2 минуты 17 секунд:

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 08 2017 21:36 
Куратор темы
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Обратите внимание: у этого велосипеда есть... КРЫЛЬЯ!!! :bow-yellow: :pray:

Точнее, теперь на новой модели появились.

Добавлено через 13 часов 41 минуту 27 секунд:
Очень хорошая новость, которую я тоже очень ждал:
В новой модели РАМА ТЕПЕРЬ НЕ СКЛАДНАЯ!!! :o
То есть надёжная и прослужит дольше.

Но на тот момент, когда, казалось бы, есть все основания для приобретения этого замечательного велосипеда в будущем, на видео выше я узрел очень настораживающую вещь:

:arrow:
Screenshot_2017-07-09-09-50-24.png


Передняя часть педали подвязана какой-то верёвкой (или резинкой), которая уходит внутрь шатуна.

Если присмотреться к кинематике, то видно, что в активной силовой фазе шага, эта верёвка воспринимает практически весь вес гонщика! :shock:
И конечно же, по уму, производителям надо было бы применить не верёвки, а отрезки велосипедных цепей, если они решили, что педалям нужна подвижность.

Верёвки имеют свойство вытягиваться, ну и конечно же не хотелось бы, чтобы верёвка на полном ходу оборвалась, - и педаль чиркнула по асфальту. :x

Пока непонятно, где потом брать эти верёвки, а также ролики? :?:
Которые явно являются расходными деталями, для финансового поддержания проекта.
Будут ли мне их присылать отдельно почтой, как добрый дядюшка Нориюки? :roll:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 10 2017 11:12 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 2997
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1403 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Modulator писал(а):
Ну почему в утиль? Его же продать можно, пока ещё товарный вид несильно потерян и нет износа.

А где найти покупателя-близнеца с неуёмным темпераментом до одурения. А срок возврата истёк.
Можно начать переписку с автором о возврате (продаже) за цену, которая ещё возможна.

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 10 2017 14:13 
Куратор темы
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Mazur4ak писал(а):
А где найти покупателя-близнеца с неуёмным темпераментом до одурения.

Ну, такие наверно ещё остались лишь в тех местах, куда Интеренет пока не провели. :|
Ну и связаться с ними, соответственно, крайне трудно. :)

А если серьёзно, то больше всего бы я хотел, если до такого дойдёт,
- продать Авалон почти в полном комплекте нашему Станислаффчику! :handgestures-thumbup:
Уж кто-кто, а уж он точно выжмет из этого привода всё, что он может и даже чуть больше! :auto-layrubber:


flur73 писал(а):
Т.е. как купить бионик темы не будет?

Ну почему же, она уже есть!
Вот, считай с поста #9 от 15 января прошлого года: :arrow: viewtopic.php?p=4806699#p4806699

Но чуть позже, на горизонте быстро появился Rinzler, и проект был молниеносно свёрнут.


Вот, кстати очень интересное видео:



Тут, конечно, главный герой это унициклист, но смотрите не на него!!! :naughty:
На втором плане хорошо виден ElliptiGО.
И, хоть привод ElliptiGO не обладает как таковой линейностью момента, передаваемой на колесо, что есть у SDV, но тем не менее он способен абсолютно нормально преодолевать 33% подъём легендарной Fargо street, на котором практически все другие велосипеды вынуждены выкаблучиваться, как мухи на стекле, рисуя зигзаг. :? :roll:
Bionic runner имеет такую же схему, и, вполне возможно, спокособен даже и превзойти ElliptiGO! :!:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 10 2017 15:01 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
Modulator писал(а):
Ну почему же, она уже есть!
я про тему, а не какое то там сообщение :) viewtopic.php?f=47&t=14907

А что японец в горку уже не способен? как то ты умолчал :)

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 10 2017 17:09 
Куратор темы
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7765
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Способен. И при желании даже и в эту. Но он... ГОРБАТЫЙ. Наверное, дальше и не стоит пояснять...

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bionic Runner: австралийский инновационный беговел.
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 10 2017 18:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
Modulator ну вот ты же знал это, зачем столько бабла угрохал? Есть ведь линейный привод и попроще и доступней(а возможно и лучше, не зря же его в стримлайнере использовали) в изготовлении.
На модернизацию ринзлера ушла бы четверть тех денег.

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.197s | 24 Queries | GZIP : On ]