Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: hof



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 24 2015 22:13 
Куратор темы
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Видеоролик автора:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=h2soyMQubAo[/youtube]

Тема будет о ремонте. Немного анализа с фотками будет позже.

Добавлено через 1 минуту 16 секунд:
Срач о достаточности/недостаточности обходимости или необходимости косынок в узле рулевой колонки объявляю открытым.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 24 2015 22:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6615
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Только сталь, только хардкор!!!

Добавлено через 1 минуту 27 секунд:
А вообще - не такая уж и страшная там канава на дороге - бывали и страшнее... Видимо, как всегда, сумма нескольких факторов...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 24 2015 22:34 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Срач о достаточности/недостаточности обходимости или необходимости езды ночью без огней по канавам объявляю открытым. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 24 2015 22:40 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8767
Благодарил (а): 978 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Voolodja, легко!

O-Witte писал(а):
Видимо, как всегда, сумма нескольких факторов...
и основной - мозг (наличие отсутствия или отсутствие наличия)...
Изображение

остальное пофиг, нештатная ситуация, вот и поломка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 24 2015 22:57 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18 2012 23:13
Сообщения: 297
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Моя велотехника: счастливый кататель "Самурая"
Имя: Алексей
а что там с вилкой? воздушка или эластомерка и как обслуживалась? можно предположить-что передняя вилка плохо работала и пробивалась несколько раз, рама терпела. В этот раз терпёж кончился и рама сломалась ( ну это как предположение).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 24 2015 23:09 
Куратор темы
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Вилка - крутая карбоновая Meks, с ней вообще ничего не случилось. Прочная.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 24 2015 23:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8767
Благодарил (а): 978 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
яма (а скорее всего, и предыдущие ямы тоже) были гораздо глубже, чем это могла отработать карбопалка.
тут 146% соглашусь с AleksejR - устала рама от издевательств.
хозяин поди и скакал на бордюры с такой вилкой - недостаток амортизации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 00:19 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Если бы был на вело (30% веса на переднем колесе, а не 50) - просто бы прокатился а не воткнулся. На вело мог бы увидеть (обзор непосредственно ПЕРЕД колесом гораздо лучше) и выдернуть руль - спастись, максимум бы пробил заднее колесо.
Максимум бы был черезрулькин. Встал, поехал дальше.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 00:34 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6680
Откуда: Москва: Текстили, Вешняки
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1119 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
Shuriken писал(а):
Если бы был на вело (30% веса на переднем колесе, а не 50) - просто бы прокатился а не воткнулся. На вело мог бы увидеть (обзор непосредственно ПЕРЕД колесом гораздо лучше) и выдернуть руль - спастись, максимум бы пробил заднее колесо.

Изображение

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км

В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 00:46 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
устала рама от издевательств.
На поверхности излома это должно быть видно, то место, где трещина давно образовалась, будет более тёмным и даже может быть с грязью и следами трения и наклёпа. Как- то не верится, что вот ничего не было, а потом раз - и сразу всё лопнуло.
Это как часто встречающиеся на дорогах жигули с оторванным передним колесом. Ездил-ездил, всё было нормально, и вдруг внезапно шаровой палец из шарнира выскочил. А то, что задолго перед этим в подвеске начался стук и болтанка - откуда простому узбеку знать, что это начало конца?

Shuriken писал(а):
Максимум бы был черезрулькин.
Так он и тут был.
Shuriken писал(а):
Встал, поехал дальше
Велосипедные рамы никогда не ломаются?

Кстати, это вроде бы первый человек, пострадавший от руля по заветам Модулятора. Хотя и не так сильно, как он боится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 00:49 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
в ТАКОЙ ситуации велосипедной раме нифига не будет.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 00:58 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
То есть если в велосипедной раме появилась трещина, росла, росла и доросла почти до края, то ты можешь предсказать в какой именно ситуации всё кончится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 01:03 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
dim писал(а):
А то, что задолго перед этим в подвеске начался стук и болтанка - откуда простому узбеку знать, что это начало конца?

Не будет там стука и болтанки - узел всегда работает на выбранных люфтах. Ты заметил, что эта проблема есть ТОЛЬКО на тазоклассике и не встречается ни на одной другой машине даже под чурками? Там всё дело в конструкции, нижняя шаровая в Жигулях всегда работает на разрыв. В других машинах этот узел сконструирован иначе.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 01:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Shuriken писал(а):
Не будет там стука и болтанки - узел всегда работает на выбранных люфтах.
Будет, на неровностях. У моей 2105 всё было, вряд ли это была единственная в мире с такой подвеской.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 02:28 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Поломка закономерна. Рама в виде одной трубы (а не пространственная, как на велосипеде) из высокопрочного сплава. Вдобавок с тонкими стенками. Высокопрочные сплавы характеризуются склонностью к образованию усталостных микротрещин. За малый вес приходится платить сокращенным сроком службы. Каким-бы навореченным не был Azub, однако это все-таки лигерад. А стихия лигерада - ровные дороги. Похоже, владелец забыл про эту истину.
Карбон в силу своей жесткости хорошо передает высокочастотные вибрации. Все хорошо и вдруг хрясть!!!
Называется сие усталостью металла. Есть параметр усталостной прочности. Есть усталостная прочность на базе N циклов (в СССР 10 млн). Есть величина ударной вязкости. Почему отечественные рамы грузовиков делали из толстого металла, а не набирали короба, как зарубежные? Но все это для технологов.
Для ремонта в данном случае - насадить концы рамы на толстостенную трубку из вязкого материала (мягкая сталь, незакаленный алюминий) с нахлестом минимум 5 см и проварить.
В идеале - отжечь раму, обрезать по 2-3 см с каждого конца, заварить с запасом. Провести соответствующую термообработку. Помимо укорочения рамы, техпроцесс в единичном случае обойдется дороже новой рамы.
Либо сделать новую раму из вязкого материала неограниченной свариваемости (сталь 08пс, 09Г2Ф, нержавейка и пр) размерностью типа 60х1,5 (60х2), которая в подобном случае сомнется, но не лопнет.
Лигерад станет тяжелей, зато сможет ездить по говнам. Переднюю вилку тоже стоит смягчить.
Почитайте отчеты Кудрявцева и Галкина о внезапных поломках рам из дюраля. Вкручивать на такой раме хорошо. Но недолго.
Тут не Западная Европа с ее трепетным отношением к качеству дорог.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 07:34 
Куратор темы
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Евгений писал(а):
Для ремонта в данном случае - насадить концы рамы на толстостенную трубку из вязкого материала (мягкая сталь, незакаленный алюминий) с нахлестом минимум 5 см и проварить.
В идеале - отжечь раму, обрезать по 2-3 см с каждого конца, заварить с запасом. Провести соответствующую термообработку. Помимо укорочения рамы, техпроцесс в единичном случае обойдется дороже новой рамы.

Никому этим советам следовать не советую.
Во-первых, нет там запаса - труба обломана сразу за рулевой, некуда там ничего вставлять, во-вторых, а вы, вообще, пробовали варить алюминий по достаточно длинной, вставленной в алюминий, стальной трубке? Из-за разницы в коэффициентах теплового расширения алюминий после сварки тупо рвет по шву.

Добавлено через 5 минут 28 секунд:
dim писал(а):
На поверхности излома это должно быть видно, то место, где трещина давно образовалась, будет более тёмным и даже может быть с грязью и следами трения и наклёпа. Как- то не верится, что вот ничего не было, а потом раз - и сразу всё лопнуло.


Трещин - нет. Поверхность слома девственно чиста.


Вложения:
IMG_20150825_064251.jpg
IMG_20150825_064220.jpg
IMG_20150825_064246.jpg
IMG_20150825_064229.jpg

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 10:25 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
flur73 писал(а):
Сколько лет гарантия на раму интересно?

Предположу, что модная сейчас "пожизненная", то есть "пока не умрет не естественной смертью". В данном случае, производитель может сослаться на то, что раму подвергли неестественным для нее нагрузкам.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 10:38 
Куратор темы
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
"Пожизненная" - хитрое понятие... :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 10:45 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
hof писал(а):
Трещин - нет. Поверхность слома девственно чиста.
Сейчас напишу философское эссе про сварку. :) Давно хотел, а тут такой повод.

Добавлено через 50 минут 3 секунды:
hof писал(а):
Срач о достаточности/недостаточности обходимости или необходимости косынок в узле рулевой колонки объявляю открытым.
Ну раз остальные ездят без косынок и ничего, то тут скорее заводской брак.
Предлагаю версию: нижний шов был плохой, поэтому по нему прошла трещина. А верхний нормальный, поэтому лопнуло рядом. Если бы нижний был нормальный, ничего бы не случилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непонятная поломка рамы лигерада "Azub"
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 25 2015 12:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Азуб вроде без косынок обходится? И что-то они не ломаются напополам на ямках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.164s | 25 Queries | GZIP : On ]