Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 02 2012 10:14 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Shuriken писал(а):
В 10 кг есть сполне пристойные трёшки.

Ну так и бери эти лодки, я вот использую Вейвраннер весом 11 кг и его вполне можно возить на веле + вещи для дальнего похода


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб авг 25 2012 23:32 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10711
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Кстати, Лукьянов неплохо сплавляется на лодке "гондонного" типа, посмотрите какая красотища! http://etracab.ru/forum/viewtopic.php?id=975

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 00:11 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Shuriken писал(а):
Кстати, Лукьянов неплохо сплавляется на лодке "гондонного" типа, посмотрите какая красотища! http://etracab.ru/forum/viewtopic.php?id=975


Да, я видел уже и скажу, что это тоже вполне хороший вариант, главное только лодку велом не повредить :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 00:30 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10711
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Vitaly писал(а):
Вейвраннер весом 11 кг и его вполне можно возить на веле

Только от берега шестом отталкиваться и лучше если неподалёку будет случайно проплывать классическая лодка с вёслами:)

Добавлено через 1 минуту 12 секунд:
Как вариант - лодка для себя и матрасик на буксире для велосипедов...

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 00:39 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Shuriken писал(а):
Только от берега шестом отталкиваться и лучше если неподалёку будет случайно проплывать классическая лодка с вёслами:)


Теперь уже эти проблемы я решил доработкой движителя раннера, а отталкиваться от берега можно было и раньше с помощью весла комплектного :wink:

Добавлено через 1 минуту 10 секунд:
Shuriken писал(а):
Как вариант - лодка для себя и матрасик на буксире для велосипедов...


Тоже вполне возможно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 03:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
я использую каяк и велоприцеп, для его перевозки. Правда, все одноместное. зато можно и по бездорожью лазить и на воде мореходные качества вполне приемлемые.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 10:51 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10711
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Каяк надувной или как? Сколько весит?

Добавлено через 4 минуты 46 секунд:
Vitaly а что ты скажешь про катамараны? Если их собирать из привезённых с собой баллонов, а поперечины - это велосипеды и подручные палки?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 13:40 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Shuriken писал(а):
Vitaly а что ты скажешь про катамараны? Если их собирать из привезённых с собой баллонов, а поперечины - это велосипеды и подручные палки?


Эта идея не нова и у нас в велоклубе был Ренат, который именно так совершал комбинированные вело-водные путешествия, правда в качестве перкладин он использовал разные подручный лесоматериал на месте водного старта и так он дал начало нашему новому направлению Аква-Трофи.
Использовать же велосипеды в качестве силового каркаса катамарана - идея интересная и вполне осуществимая,
на мой взгляд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 14:45 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Shuriken писал(а):
Каяк надувной или как? Сколько весит?

Надувной. Весит около 15кг. Тяжеленький, зато прочный. Он из толстой ПВХ-ткани и можно смело ходить по мелким протокам с подводными бревнами и камнями.
Вел и прицеп просто кладу пляшмя и привязываю.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 26 2012 17:06 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10711
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Vitaly писал(а):
Ренат, который именно так совершал комбинированные вело-водные путешествия

Баллоны какие, от чего/для чего он использовал?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27 2012 17:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 30 2006 16:32
Сообщения: 65
Откуда: Якутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
А что если к резиновой лодке приделать "фигурное" донышко, а сверху тент (возможно герметично закрывающийся) ... ?


Вложения:
Вело-лодка.jpg

_________________
сумасшедший изобретатель
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27 2012 20:29 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Shuriken писал(а):
Vitaly писал(а):
Ренат, который именно так совершал комбинированные вело-водные путешествия

Баллоны какие, от чего/для чего он использовал?

Заказывал облегченный вариант для катамаранов туристических.

Сейчас же вероятно проще купить готовые баллоны от вейвраннера в Питере

Добавлено через 1 минуту 28 секунд:
calil0k писал(а):
А что если к резиновой лодке приделать "фигурное" донышко, а сверху тент (возможно герметично закрывающийся) ... ?

Оригинальная идея !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 27 2012 20:35 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1424
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Лодок может быть больше одной и они при сплавах связываются (можно вплотную). Так обычно делается...
Интересную мысль подкинул Шурикен о транспортировке лигерада на привязи отдельно на понтонах. Предлагаю подумать о транспортировке лигерада методом полуприцепа, т.е. одна часть закреплена на надувной лодке, а другая часть спокойно плывет на своем надувном баллоне. Объем багажа и вес будут сокращены, а если скучно стало, то можно на лигерад перелесть :lol:. Я это представляю так: заднее колесо лигерада фиксируем сзади лодки на уровне, либо за баллоном, а для переднего колеса достаточно простого надувного бублика, в которое вставляем переднее колесо и фиксируем. Как что фиксировать чтобы не упало в воду я себе представляю, однако если идея не будет нужна, то и обсуждать не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 31 2015 02:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс май 31 2015 01:47
Сообщения: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Маленький одноместный веломобиль амфибия, не знаю на сколько он удобен но как вариант. http://acule.ru/amfiped/
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 31 2015 07:24 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12 2012 11:13
Сообщения: 1267
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
corsarmw писал(а):
Маленький одноместный веломобиль амфибия, не знаю на сколько он удобен но как вариант. http://acule.ru/amfiped/
Изображение

Из того же набора, только более традиционной схемы - заднее ведущее, передние управляемые: АМФИПЕД - Юный техник 1987-08

Всяко удобен для наездника поскольку сидит в кресле, но движитель для воды никудышный...

концепт давно реализован в "The Autocanoe Is a Pedal Powered Amphibious Recumbent Tricycle and a Roadable Pedal Canoe!"





Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 31 2015 21:36 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 27 2011 08:05
Сообщения: 389
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Моя велотехника: Деревянный трайк без руля "Буратино", в процессе изготовления трайк "Бред"
Занимался я тут вот этой фигнёй:
Изображение
«Врунер» на ней достаточно легко иперевозится:
Изображение
И на воде всё это не хуже велосипеда:
Изображение
Но решил я свою же теорию в сообщении №48
viewtopic.php?f=35&t=6316&start=40
на практике проверить. На суше выглядит так:
Изображение
Если для воды развернуть, так:
Изображение
Теория с практикой как ни странно совпали, если не считать отличие «врунеровских» поплавков от расчётных – воду за собой тянут. Ход намного легче, потерь меньше. И опять одно НО! Дрель сломалась:
Изображение
Выкрошились зубья на малой шестерне промежуточного вала.
Ни на одном фото не видно рулевого весла. Оказалось его удобно держать рукой, засунув между баллоном и передним колесом, уперев в поперечную балку ката.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!



За это сообщение автора Отшельник поблагодарил: flur73 (Вс май 31 2015 21:40)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 02 2015 01:28 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12 2012 11:13
Сообщения: 1267
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
на вейвраннере по гудзону :)
Цитата:


Опубликовано: 4 окт. 2013 г.
http://www.ntdtv.ru
Новое изобретение: через Гудзон на велосипеде. Чтобы переправиться через реку, совсем необязательно пользоваться мостом или лодкой. Оказывается, это можно сделать на обычном велосипеде прямо по воде. Нужно лишь несложное приспособление.
На мосту через реку нет велосипедной дорожки? Или вообще нет моста? Американец Джуда Шиллер уверен, что это -- совсем не проблема. Через реку можно перебраться непосредственно на велосипеде, прямо по воде, что он и продемонстрировал в минувший четверг на реке Гудзон в Нью-Йорке.
[Джуда Шиллер, велосипедист]:
«Это превосходный способ ежедневного передвижения. Купить билет на паром, сесть на него, сойти с него -- всё это занимает время. Однако, добавить немного инфраструктуры, и мой способ может быть даже проще и уж точно дешевле, чем переправа на пароме».
Велосипедный энтузиаст уверяет, что в амфибию можно превратить любой велосипед. Для этого необходимы два надувных поплавка, металлический каркас и привод, передающий вращение педалей на винт. Вся конструкция -- съемная, весит меньше 9 кг и легко убирается в рюкзак.
[Джуда Шиллер, велосипедист]:
«Теоретически, такое можно сделать с каждым велосипедом. Система, на которой я еду, была разработана еще в конце 90-х, но с тех пор конструкции велосипедов претерпели значительные изменения. Разные размеры рам, вилок... Именно над этим мы сейчас и работаем в рамках нашего проекта BayCycle. Мы хотим смоделировать нечто, что подойдет для велосипедов, которые используют все в США».
Шиллер уверен, что в таких мегаполисах, как Нью-Йорк, за велосипедами -- будущее. Любителей езды на железном коне в этом городе становится все больше. Ну и, соответственно, при росте популярности велосипедов не останется без внимания и езда по воде. Джуда верит, что со временем такой способ передвижения даже станет олимпийским спортом.
[Джуда Шиллер, велосипедист]:
«Ездить на велосипеде по воде -- это даже проще, чем решать главные транспортные проблемы города. Но как спорт это может развиться даже быстрее. Все, кто видит это, хотят попробовать, и как только пробуют, то сразу понимают, что это - то же самое, что и обычная езда на велосипеде. И это весело».
На пирсе на Манхэттене Шиллера уже ждали любопытные зрители, а также единомышленники.
У Эндрю тоже есть такая система-амфибия для велосипеда. Купил ее этим летом и очень доволен.
[Эндрю Долан, велосипедист]:
«Это очень просто. Система негромоздкая. Она полностью разбирается и убирается в рюкзак, легкая в транспортировке. И вы можете передвигаться по воде без лодки».
[Алекс Зинк, велосипедист]:
«Она выглядит безопаснее, чем я думал. Похоже, застрять посреди водоема вам не грозит. Когда вы на собственном велосипеде, то чувствуете большую свободу -- можно поехать куда угодно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 02 2015 02:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Это не Вейвранер, и то, что явилось его изначальным прототипом -Shuttle bike:
https://www.facebook.com/groups/shuttlebike/
От Вейвранера отличается совсем другим креплением велосипеда и совсем другим видом дейдвуда (гибким валом с двумя редукторами на переднее колесо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#39  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 02 2015 15:20 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 19 2015 19:37
Сообщения: 539
Откуда: Забайкальский край
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Моя велотехника: трайк"Ушмунец"
Имя: Алексей Муратов
Отшельник писал(а):
НО! Дрель сломалась:Изображение
Выкрошились зубья на малой шестерне промежуточного вала.
Ни на одном фото не видно рулевого весла. Оказалось его удобно держать рукой, засунув между баллоном и передним колесом, уперев в поперечную балку ката.

замените звёздочку которая повышает обороты дрели,и за одно звёздочку (на шатунах или по другому систему) с 48 зубовой на 40 зубовую,в противном случае,хоть из победита шестерёнки поставь их всё равно сожрёт в следствии высокой нагрузки.

_________________
Не все фото и видео могут быть здесь,заходите не стесняйтесь

Виман

Ушмунен

модель в переработке
велотехника работчая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Веловодное....
Номер сообщения:#40  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 02 2015 20:53 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 27 2011 08:05
Сообщения: 389
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Моя велотехника: Деревянный трайк без руля "Буратино", в процессе изготовления трайк "Бред"
myratov, шестерёнка чугунная, дрелька старая, у неё уже по пол зуба было. вот и скололись остальные. Я когда то мастером работал, на участке этих дрелей с десяток было. Студенты их руками за пол года переломали. Эту я в металлоломе нашёл, тоже полу сломанную. На эксперимент её хватило. Сейчас собираю детали для другого редуктора на основе шестерёнок от пилы Дружба.
К стати, с ростом оборотов повышающего редуктора, момент падает пропорционально росту оборотов. Нагрузка на зуб тоже падает. Будь он нормальный, ничего бы с ним не случилось. А из победита шестерёнки не делают, хрупкие очень.

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.131s | 21 Queries | GZIP : On ]