Форум о веломобилях и лигерадах

Да. И тейлбокс такой классный! Можно соорудить багажник и взять с собой
самое необходимое для туризма. А может и немного рыбки с него наловить...

Я вот недоумеваю: с лежачими велосипедами и обтекателями всё понятно, -
UCI, в 1938 году запретил их использование в соревнованиях и производить
серийно их стало невыгодно . А вот почему быстроходные лежачие катамараны,
байдарки, каяки и вертикальные велосипеды не получили до сих пор развития?
Пока что завоевал рынок только акваскипер:
- необычный.
- разборный.
- компактный (помещается в сумку).
- простой.
Но что с ним делать, когда он не в состоянии нормально стартовать и
стоять на воде?

Кстати, дорогие маломестные частные катера у нас через шлюзы спокойно проходят,
хотя, если они попадут между баржей и стенкой, от них тоже мало что останется...
Может они немалые взятки платят или всё же разрешено?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Они зарегистрированы как маломерные суда с соответствующими документами.
Даже байды подлежат регистрации.

Прикольно было бы зарегистрировать такой катамаран Грузоподъёмность хоть и
менее 200кг, но идёт быстрее, чем баржи и любые водоизмещающие вёсельные лодки.

Кстати! Меня всегда удивляет, какие маленькие винты используются на водных ХПВ!
Обратите внимание на последний жёлтый лигерад-катамаран:
какой странный угол атаки у лопастей винта, не слишком ли круто?

И ещё: где переключение передач? Как подстраиваться под течение, ветер, частоту?
Против течения и поветру, как понимаю, нужно повышать, против ветра, - понижать.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Они зарегистрированы как маломерные суда с соответствующими документами.
Даже байды подлежат регистрации.[/quote]
Слушай, а автомобили-амфибии надо регистрировать в водной гибедэде?

_________________

Я по работе интересовался этим вопросом: надо. Если нормальная амфибия, способная передвигаться по судоходным рекам, а если что-то типа Арго, у которого скорости и плавучести хватает только чтобы маленькие заболоченные речки пересекать, то, конечно, не стоит замарачиваться там все равно гимс не ходит.

Мне кажется передачи на воде не нужны. Потому что усилие на винте почти постоянное и почти не зависит от скорости. не знаю как правильно объяснить, но ты же можешь крутить винт даже если судно будет стоять. Работа винта в воде очень сильно отличается от работы колеса на дороге. мне кажется нужно просто один раз подобрать передаточное отношение.

еще одна проблема: с винтом невозможен свободный ход! то есть если перестать крутить, то он будет создавать огромное сопротивление движению, и туда не поставишь фривил, как на колесо(ну то есть поставить то можно...). наверно по этому подобные схемы не распространены(привод от ног на винт) и все мускульные суда(байдарки, шлюпки и т. д.) ходят на веслах.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Изменяется скорее всего не передача, а шаг винта и подбирается оптимальный под тот или иной режим движения.

А с какого размера надо? Что не регистрируется? Что - обязательно?
Пока я знаю только одну амфибию с двойной регистрацией - "Тритон"

_________________

А как же поддержание максимальной скорости при разных направлениях течения?
Поддержание оптимальной частоты?



Решить проблему эту можно, и достаточно просто: винтом, поднимаемым из воды на ходу,
при помощи рукоятки: разогнался, толкнул рукоять от себя и поднял винт.
Реализовать можно следующим образом: задний маятник, как на лигераде, но Толька
вместо колеса - поднимающийся тяговый винт.
И ещё: дополнительную рукоять можно и не делать!
Сделать руль-хомяк, который поднимается/опускается, откидной, как на многих лигерадах!
Тянешь на себя, - винт опущен и идёшь под тягой.
Толкаешь от себя, - винт поднят, идёшь накатом.
(точнее наплывом ).
Всё "не отходя от кассы"

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Смысл в подъёме винта?
Как только поднял, мгновенно пропала тяга, упала скорость и плюхнулся на поплавки в водоизмещающий режим, а накатом по дороге ходят, там асфальт твёрдый.

Серьёзно?! С какого года? С детства ходил в водные походы (Подмосковье, Астраханская область, Волгоградская область, Карелия), и регистрация не требовалась. Даже шлюзы проходили на байдарках, но это было в 80-х. С 94 по 98 ходил под парусами в студенческом яхтклубе: Луч, Луч (Лазер)-2, Солинг, Торнадо, помню году к 97 недоумки из ГИМС начинали закручивать гайки и эпизодически требовали всевозможные документы у всех подряд, но узнав, что мы из студенческого яхтклуба, отваливали. Если регистрация байдарок - правда, то это вершина чиновничьего маразма.
Для сравнения - для выхода на закрытые водоёмы в НЛ на моторных и парусных судах длиной до 7 метров, ни каких разрешительных документов не требуется. Есть ограничение скорости для моторных судов без регистрации - 12-13 узлов ежели мне память не изменяет.

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Смысл в том, что Кузьмичъ жаловался, что у винтовых судов нет свободного хода,
в отличие от гребных, где можно поднять вёсла. Вот и предложил решение.

Добавлено через 3 минуты 3 секунды:

Кстати, а против течения, на обычных спортивных байдарках, кто-нибудь ходит?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Зависит от скорости течения. Если 2-4 км/ч, можно и на неспортивном Таймене выгрести.

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Уже несколько лет как. Регистрации подлежат любые суда водоизмещением более 150 кг. Т.е. одноместные байдарки не регистрируются, а двухместные и более - будьте любезны. Причем для регистрации нужен чек из магазина. У многих владельцев его и не было, так что им надо сначала идти в суд с двумя свидетелями, доказывать право собственности, затем с постановлением суда в ГИМС. А после регистрации каждый год - техосмотр, и налог надо платить. Весело в общем.




Немножко наоборот, скорость почти не зависит от усилия на винте.
А свободный ход интересен только при большом накате, на воде для этого слишком большое сопротивление среды.

Про налог на байды и каты вобще впервые слышу! Про регистрацию байд - тоже!!!! это же дурь... Знакомые- железо советское, а шкура новая - как прикажите регистрировать!?
Я про подводные крылья так думаю - ели скорость нужна хорошая и ЕЁ МОЖНО ДОСТИЧЬ, такую, что подводные крылья потребуются, то наверно, так и надо делать, а если походные вариант- с грузом, самим собой) то это нужно что-то другое думать... Примите на вооружение идею с веломобилем , трансформируемым в плав. средство, с надувными (бортиками, бойками,дном и остальной нечестью) ерунднями) и дополнительной складной рамой из алюм трубок - как у байд... впрочем, думаю и идея ката- веломобиля может иметь право на существование..

_________________
Улыбнись )

Смотря с каким грузом ... Если тур-поход, то, много раз уже писал, ЗАЧЕМ
брать с собой по 70кг груза, когда можно взять с собой самое необходимое и это уложится в 8..12кг! Ну ладно уговорили, - 15 казанок взять и КПМН, но никак не больше!
Ну да, поход походу рознь: если выбраться на середину и переть весь путь по течению, то можно и 200кг с собой взять Так, собственно, все и делают. А если
поближе к берегу и двигаться вверх по Волге, то ясен пень, на вёслах заманаешься грести,
взбалтывая десятки, сотни и тысячи кубометров воды днищем ... Тут полюбому
крылья нужны, иначе твоё путешествие уж очень затянется ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Мне идея понравилась и видео понравилось
http://www.youtube.com/watch?v=96J_R7lc ... re=related
старт с воды возможен. Но одно небольшое замечание бывшего КМС по гребле на каноэ. Для походов такие суденышки не годятся, на всех видео видно что педали крутят с хорошим "натягом" думаю 15-20 мин это для доброго лося. Под каждый груз нужна своя настройка крыла и глиссады. И еще, все суда не любят мелкой воды (это про путешествие около берега), я думаю суда на крыле тоже. На моей памяти лучше поработать против течения чем ковыряться на глубине менее 1.5 метров. Да и любое волнение, даже отработка (волна от другого судна) снимет тебя с крыла, хорошо если не на "крышу".
То есть, что хочу сказать, как развлекаловка погонять по спокойной воде в хорошую погоду, это классно, шум минимальный, выхлоп не отравляет. Но как транспортному средству ему нужен еще электромотор.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Вот для велосипедов уже давным-давно есть сравнительные таблицы зависимости
мощности от скорости движения и уклона;
найти бы такие для различных водных ХПВ...


Ну из этого случая можно с лёгкостью выйти: при движении без груза,
возить ёмкость с водой, благо воды всегда есть где достать
Иметь при себе небольшой безмен и при погрузке выгрузке,
добавлять/отливать нужное количество воды.
И, как я уже писал, незачем брать с собой в поход больше 8...15кг груза!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Мечта идиота!
http://www.youtube.com/watch?v=aJa_YhRG ... re=related

_________________
Жизнь, это движение к цели. Конечный пункт известен, остаток времени тоже. При прохождении маршрута, будь осторожен - путь может оказаться слишком коротким!

А мы воплотили в жизнь. Но на педалях тяжеловато - поставили веломоторчик и полетели.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=av5GTfieiuU[/youtube]

А вот и на педалях:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jcG0XeoAUOA[/youtube]

С моторчиком то не проблема взлететь, но это другая тема и неспортивно как-то для нас