Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Ильяка



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: веломобильный кружок
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 00:26 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2011
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
Есть возможность заниматься с ребятами веломобилями
Сварку им доверить нельзя .У меня возникла идея сделать КРЕПЛЕНИЕ на которых по принципу конструктора можно собирать разные веломобили.
Я когда то собрал вот такой трайк
Изображение
.Обратите внимание на узел соединения. .Основа - рама её можно собирать хоть из деревянных реек
А есть ли другой способ соединения без сварки?
Я часто слышу разговоры про веломобильный конструктор. Кто что знает про это?
Идеи нужны срочно так как 10 сентября нужно иметь ходовой макет.

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 11:24 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Когда Эдуард вел веломобильный кружок в одной из местных школ он как раз и создал тот самый трайк с тележным рулевым - СА-Турн (или Эласто в другой версии). Смысл в том, что по максимуму используются готовые части велосипеда плюс (в качестве рамы) спинки от панцирных кроватей. Сварка там использовалась только в одном месте.
Elasto.jpg
В твоем веломобиле сварные узлы все-же есть и немало, как ты собираешься заменить их на сборные? Составь реестр веломобилей по типам, которые возможно собрать без использования сварки и картина станет яснее.
Насчет соединений: если ты делаешь раму ферменной конструкции, то соединять можно и болтами - в детских конструкторах ведь так и построены все соединения, правда?!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 12:21 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Возможность обойтись без сварки - это вообще десятистепенная проблема.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 19:54 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2011
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
идея у меня такая
Вот я собрал трайк с использованием рамы велосипеда
Изображение
способ хранения
Изображение
к нему делаем тележку на два колеса
Рама как на "Бобике".собирается на болтах
Вот я собрал трайк с использованием рамы велосипеда
Другой более бюджетный вариант трайка придумать не могу.
Финансирование кружка :
За счет средств родителей. А так ребенок получает трайк за 2-3 т/руб.
При этом он может когда надоест снова кататься на велосипеде.
Что вы об этой идеи думаете.?

Добавлено через 4 минуты 40 секунд:
с "Водителем " трайка Александром
Изображение

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 20:13 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Илья, идея супер! И эта конструкция тоже отличная и очень простая. Но я бы посоветовал тебе сразу же предложить ребятам поработать над ее дизайном. Какие возраста планируется привлечь в кружок? Я серьезно относился к дизайну уже в начальных классах школы: у меня сохранился специальный альбом с листами ватмана А4, в котором я рисовал разные велосипедные и автомобильные проекты.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 20:21 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2011
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
По периметру трайка будет стоять защитный каркас (рейка)
Вот на неё и можно собрать корпус который придумывать и воплощать будут ребята
вроде этого
Изображение


возраст ребят с 12 лет

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Последний раз редактировалось Ильяка Ср авг 31 2011 20:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 20:23 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Denis Silantiev писал(а):
в начальных классах школы: у меня сохранился специальный альбом с листами ватмана А4, в котором я рисовал разные велосипедные и автомобильные проекты.

Вау! Можешь отсканировать?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 20:27 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2011
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
Каркас трайка "Дружка"(Александра) - задней её части - АЛЮМИНИЕВЫЙ
поэтому и общий вес -18кг.!

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 20:29 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Denis Silantiev писал(а):
Какие возраста планируется привлечь в кружок?

Тот же вопрос хотел задать. Дело в том, что даже постройка даже банального велосипеда на минимально переделанной раме - это уже непростая задача для ребёнка. Они блин сейчас в 10 бет банально не умеют в руках напильники держать! Как замотивировать чтобы они делали? У тебя должна быть уже готовая конструкция, чтобы по ходу ничего не перепроектировалось и ребёнок видел результат в виде картинки, например.
Ильяка писал(а):
Финансирование кружка :За счет средств родителей. А так ребенок получает трайк за 2-3 т/руб.

У меня есть возможность это всё делать вообще бесплатно для детей. Проблема в другом: родителям надо это счастье, разляпистый трайк, пусть и за 2-3 тыра, но в прихожей под ногами?
Далее: как и где это будет кататься? Если техника выезжает домой - то катание стихийное неорганизованное. Какой родитель на это пойдёт? Не каждый! Учить ездить? Как? Трайк на твоём фотло - медленный и валкий, т. е. ОПАСНЫЙ. Для инвалида - сойдёт, а пацаны гонять будут и непременно и влетят, и положат. Тормоза + устойчивость - а это не бывает супермегапросто.
Вопросов больше чем ответов.
Но я рад что в преддверии учебного года опять муссируется эта тема. Может, наконец нам откроется истина.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 21:26 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2011
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
Трайки будут жить в подвале ЦТТ и забрать домой их смогут только с письменного заявления родителей.
Кататься можно на соседнем школьном дворе
Да это трайк (что на фото) для инвалида он медленный и валкий
Но дети будут сидеть на уровни оси .
Вокруг трайка будет брус безопасности
Катание в шлемах.
А перевернуть и угробить любую технику.
(Ты ведь полез на "Китуле" в грязную лужу вовремя ТТ .Ты ведь не ребёнок. а Трайк испортил.)
Мне нужна конструктивная поддержка а не вздохи Сомневающихся .
Саша с твоими возможностями Давно бы собрал трайки для детей .Но ты всё тянешь, находишь всё новые отговорки.Всё критикуешь.Так мы не куда не поедим.
- Кто хочет, тот ищет пути реализации идеи
- А кто нет, тот ищет себе оправдания.

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Shuriken | Ср авг 31 2011 22:20.
Причина: оффтопик
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 31 2011 22:20 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Ильяка писал(а):
Трайки будут жить в подвале ЦТТ и забрать домой их смогут только с письменного заявления родителей.Кататься можно на соседнем школьном дворе

Спасибо, хоть какая-то ясность. То есть использование только санкционированное? А на школьном дворе под чьим-то присмотром или как? А просто по раёну можно будет поехать или это будет пресекаться? Илья, вопросы не праздные! Можно будет, например, утром взять покататься, а вечером сдать? Вот пришли к тебе пятеро друзей, не умеющих пользоваться напильником - твои действия?
Илья, я сыплюсь, когда приходит орава оболтусов, ожидающих, что им сейчас по машине нахаляву дадут!

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 01 2011 00:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
какая конкретно поддержка? если по 3-х колёсному вм на фото то мне кажеться лучше делать что то вроде велокарта.что бы хотябы отдалённо напоминал автомобиль. это же дети и они мечтают когда вырастут ездить на авто. а сделать веломобиль без сварки вообще врядли получиться. можно заготовить узлы из которых потом можно собирать вм. например сделать передний и задний мост. каретку. а потом из этих узлов собирать на раме из профилей различные конструкции.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 01 2011 09:03 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Цитата:
то мне кажеться лучше делать что то вроде велокарта.что бы хотябы отдалённо напоминал автомобиль. это же дети и они мечтают когда вырастут ездить на авто.

Ну ты даешь! В 12 лет какие нафиг "напоминал автомобиль"? И 12 лет - это уже не ребенок, а подросток. Человек в эти годы абсолютно адекватно осознает, что есть авто, а что вело и не надо маскировать одно под другим.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 01 2011 09:33 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2011
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
1.Прихожу к мысли что надо заготавливать отдельные части заранее.и на месте из них собирать.
2.Собирать при помощи гаечных ключей умеют все.
3.Кататься будут под присмотром взрослых.
4.Я отказался от вело-карта.Когда начинаешь просчитывать его себестоимость и трудоёмкость.То цена выходит за 15 000.А так намного дешевле
Родилась интересная идея пойду попробую её реализовать.
-"Можно будет, например, утром взять покататься, а вечером сдать?" а что тут страшного Велик не мой Я лишь с хозяином велика переделываю его в трайк.Ему же его и восстанавливать потом или мне за отдельное вознаграждение. Эти все вопросы решаем с Родителем (я у себя в районе присматриваю за несколькими велосипедами по договоренности с папами)
Да халявщиков всегда полно для этого и есть кружок.
В котором "что полопаешь так и потопаешь."
В журнале ребят будет 15чел. , а реале 4-5 Достаточно

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 01 2011 09:55 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Ильяка писал(а):
1.Прихожу к мысли что надо заготавливать отдельные части заранее.и на месте из них собирать.2.Собирать при помощи гаечных ключей умеют все.

То есть 80% работы делаешь ты сам, а они просто прикручивают готовое? А зачем велосипед передывать в трайк, который будет по всех ходовым параметрам ХУЖЕ? В чём фишка-то будет? Трайк с нуля - совсем другое! Там и посадка, и управление - совершенно новый драйв!
Я склоняюсь к тому, что дети должны ПИЛИТЬ. Сварка - это вообще жалкие проценты от общего объёма работ. Хотя пилёжка конечно быстро наскучит. А скручивать болтами там вообще нечего. Кроме специально сделанных разъёмов. Но тогда проще вообще им дать готовую раму!
В общем, пока не вижу ответа на то, чем занять детей на практике :(

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 01 2011 14:24 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Это чего же получается, сейчас трудовое образование в школах вообще отсутствует? Никто не учит школьников пилить, сверлить, работать напильником? В 12 лет на факультативах по труду в школе мы изготавливали сгоны для дюймовых труб, нарезая резьбу на токарном станке. А на самих уроках труда делали вручную всякие фиговины типа мебельных петель, например. Замечу, что шлифмашины (болгарки) в то время просто не существовали еще, и все делали напильником.
Илья, собирать на болтах как из конструктора - это не для 12 лет, а для детсадовского возраста. Учи их работать руками с полной выкладкой: типа сделать дропаут с помощью ножовки и напильника, иначе большой пользы твой кружок не принесет, как были неумехами так и останутся.

Добавлено через 48 минут 47 секунд:
И еще: веломобили, которые строят подростки, должны быть реально полезны иначе велосипед перевесит простотой и дешевизной. У нас тут в районе, где живет Эдуард, один тинэйджер довольно долго катался на почти что собственноручно под руководством Стовбунского построенным трайке с тележным передним мостом. Я ему задал простой вопрос: а чем "это" лучше обычного велика? Он ответил, что в поворотах испытываешь ощущения как на карте да и скорость приличная.
Так что имеет смысл обратить внимание не на прокатную тихоходную технику, а на скоростные, картоподобные, внедорожные, грузовые варианты, способы защиты наездника от непогоды (здесь вообще не паханное поле, кстати). Конечно же, базовая модель должна быть, но почему бы не включить в рассмотрение еще и лигерады? Например, можно было бы легко строить зокры из подростковых великов с низкой рамой и тем более складных. Это и проще и быстрее, соответственно. Да и без сварки двухколесного мазурчака собрать реально.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 01 2011 15:32 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Denis Silantiev писал(а):
Это чего же получается, сейчас трудовое образование в школах вообще отсутствует? Никто не учит школьников пилить, сверлить, работать напильником?

Да, Денис, ДА!!! Полностью. как класс! Никто не учит! В этом вся катастрофа!

Добавлено через 7 минут 59 секунд:
Denis Silantiev писал(а):
веломобили, которые строят подростки, должны быть реально полезны иначе велосипед перевесит простотой и дешевизной.

Об этом я тоже задумывался, поэтому сразу прикидывал варианты для драйва, отжига, ну и двухместные разумеется!
Но тут с пилением какие проблемы: Это же не за час и не за два получается, работать мнооого придётся. Мало кто в этому приучен даже в 12 лет :(

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 02 2011 14:04 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Печально. Но вот Илья и должен перед собой такую задачу ставить: научить терпению в реализации проектов, умению идти до конца к поставленной цели. Вот это и будет самое главное.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: веломобильный кружок
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 02 2011 15:41 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Денис, я ещё в автомодельные времена во что упёрся: хорошо мотивирована на работу только началка, но у них пока банально не хватает сил, ЗУН, чтобы быть успешными. А начальной ступени в виде НТМ нет! А в 11-12, если у детей нет за плечами хотя бы года в НТМ - им уже всё пофиг. Исключения - таланты, самородки - единицы.
Велосипедные дела началка не потянет нуваще, никак. Надо как-то привлекать среднюю школу, рассчитывая, что они именно что не умеют напильник в руках держать. При этом в одиночку построить машину в 12 лет не под силу, а коллективно начнуться игрища, стадный инстинкт и работы не будет. Куда ни кинь везде клин, вот как это побороть?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.111s | 25 Queries | GZIP : On ]