Форум о веломобилях и лигерадах

Осталось его только должным образом зарегистрировать...

_________________

Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет

Могут иметь и физический статус,я приводил ранее ссылки на существующие ОО,за пол-дня,путем письменного уведомления--получаем вполне действующую ОО....НО к Асооциации ,союзу,или федерации такие объеденения ни имеют ни какого отношения.

Добавлено через 21 минуту 32 секунды:

В нашем законе такого нет.

Думаю перевод--не нужен?

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

давай ты не будешь постить мову, ок? У нас в Росси другие законы и твои тут совершенно не в кассу.
Хочешь оказаться полезным - цитируй российское законодательство.

_________________

Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет

Я вообще считаю бессмысленным обсуждать то,что должны делать действующие члены ассоциации.Писать кому то для них их же правила.
А мова...это попытка действовать в рамках автора темы,о "зарубежном опыте".Вот в познавательных целях и читай,что говорит закон в других странах на счет ОО и кто может и как создавать ассоциации-союзы...если вы свои не знаете.
А чем тебе мова не устраивает?А правилах подобной формулировки "постить исключительно на русском"--нет.

viewtopic.php?p=4712964#p4712964
Вот выше мой пост №125,с моими цитатами на российское законодательство...реакции особой-нет....я так понял--не понятно?

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Осталось только понять - это комунибудь нужно????
А то мы тут впятером копья ломаем (в нашем случае колья друг об друга). Форуму судя по всему глубоко пофиг вся эта тема...

Люди АУУУУУ..... где вы...
Напишите хоть по строчке, кому не всё равно.

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Копья ломает актив - те, кто что-то могут в скоростной технике и вообще в конструировании. А остальным и правда ни горячо ни холодно.

_________________

Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет

Мне всё это очень интересно, но только с информативной точки зрения. да, настояшим веломобилистом меня не назвать - свой проект уже как год в работе (( Вообщем Шурикен прав, копья ломают те, кто добился хоть каких-то результатов. я думаю, если б я начал гоняться, то тоже пытался бы участвовать в регистрационных делах клуба и прочих ассоциаций.. А так сижу-смарю, попкорн жую, молчу

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе ))

Мое личное мнение, если можешь что-то сделать, то делаешь.
Выезжаешь на соревнования. Бьешь рекорды).
А тогда уж всякие организации сразу найдутся и с радостью сделают тебя ЧЛЕНОМ).
Как говорится, кто может – делает, кто не может – учит).
А всевозможные членства надоели еще с Совка до зубной боли.

_________________
ПРАВДА всегда одна, причем у каждого своя).

А давайте постить на иврите, или на китайском, или на корейском! Правила-то не запрещают! Только кто прочитать сможет? И мова тоже не везде прозрачна, имеются такие обороы, что сразу и не "въедешь"... Поэтому, для увеличения времени уяснения читающим сути написанного - вперед, даешь мову!
Нужна, или не нужна ассоциация? Я так понял, что вам не нужна ассоциация под руководством УВВ, Дашевского и других товарисчей, т.к. все это произошло "явочным порядком". Типа вас надо было предупредить, позвать-посоветоваться. Согласен, ваша позиция логична. Лучше было бы, если бы вас позвали-предупредили-посоветовались. Но сейчас "ломля ( ) копий друг об друга" - это махание кулаками после драки. Ситуация теперь такова, что кто хочет - тот и вступает. А хочет тот, кому это нужно будет. Добился результата - УЖЕ ЕСТЬ орган, в котором этот результат зарегистрируют. Ну, а развитие и "что дальше будет" - это ж время покажет. Можно заниматься своим делом и при этом пользоваться возможностями, дающимися в ассоциации. Можно эти возможности обсуждать, договариваться. А можно и копья ломать. Ломать-то - не строить.
За данный пост прошу на меня не "наезжать". Написал в ответ на "ауу-у-у-" Владимира Штракина. Как гритца - спрашивали? Отвечаем!

Полный бред! Сидим по сараям, ржавые железки перебираем... А будет мощная организация, будут места для проведения соревнований, Судьи, заметте, МЕЖДУНАРОДНОЙ квалификации, тогда и рекорды "пойдут"! Тогда и спонсоры найдутся! Тогда и нам зхочется поучавствовать в битве новых велоконструкций!! Ассоциация РУ нужна как никогда!

_________________
Время собирать... веломобили!

10 страниц обсуждения - на скольких уместиться сухой остаток? Думаю, было бы удобно для начала написать список задач, которые нужно решать, и затем выбирать вид сотрудничества - в виде ассоциации/ некоммерческого объединения/ гильдии/ клуба единомышленников. Действовать исходя из списка задач - объединяться, вступать, обсуждать и не забывать о главном: работать с удовольствием и пользой для себя и окружающих.

Вот например такая мысль - на форумах, этом и Кэба, эпизодически обращаются граждане с ограниченными физическими и финансовыми возможностями. Ставят интересные задачи. Как организовать их реализацию, какая организация может помочь этому? Для реализации нужна мастерская с инструментами (сколько их есть, кто готов предоставить площади для выполнения проектов?) , "руководитель проекта" (коллективный разум, или один человек), изготовитель (мастер и подмастерья), деньги (оплата затраченного времени и комплектующих). Про деньги - хорошо когда клиент платит. А если денег у клиента нет - нужен спонсор. Какая организация нужна для работы со спонсорами, сбором средств частных лиц, коммерческих или гос. организаций? Как контролировать расход собранных средств?

С соревнованиями - похожая ситуация. С обучением молодёжи - по моему тоже. Можно неделями обсуждать устав и ювенильную структуру организации, которая останется теорией или утопией.

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Было бы логично оповестить выше названные институты и клубы о происходящих здесь дискуссиях, если им конечно нужна обсуждаемая здесь организация.

Люди, вы же почти все находитесь в одном городе, неужели трудно собраться за одним столом и в живую все обсудить. Это же намного продуктивнее и быстрее.

Любая форма организации будет способствовать любому движению, если есть что или кого организовывать. А "глобальную" организацию русскоязычных можно начинать прямо на этом сайте (посещаемость позволяет), путем создания какого-либо раздела, где каждый желающий сможет оставить свои координаты для контакта. Если получится свести вместе хотя бы двух человек, живущих в одном городе или раёне, получим уже команду. А чего может добиться команда из нескольких человек примеров достаточно. У кого-то идея, у кого-то гараж, у кого-то деньги. Один в поле не воин. Есть конечно исключения, но это только исключения. Многим нужен не один пинок под зад и постоянная мотивация, в узком коллективе и первое и второе всегда присутствует.

Я думаю многим посетителям форума небезразлична судьба будущей веломобильной организации, но в силу того, что полноценными веломобилестроителями, назвать себя могут немногие, то и лезть "со своим уставом" в огород "продвинутых", считают не совсем корректным.
Что касается меня, то мои веломобили пока только на чертежах. Поэтому и не лезу особо с советами.

По поводу конкретно обсуждаемых пунктов устава, считаю что ваши поправки направленные на бОльшую демократизацию устава, правильны. В этом направлении и стоило бы работать над уставом. При этом я бы не стал демонизировать позицию ВВ - на мой взгляд вполне вменяемый человек. (если среди изобретелателей вообще могут быть абсолютно вменяемые ) Да, на мой взгляд, у него есть некая чёткая, но неартикулируемая позиция, что подвижники пронёсшие искру веломобильного движения через катастрофу 90-х, должны получить в будущей ассоциации некий "статус", с одной стороны - общественного признания, с другой - некоторые властные функции, чтобы "молодые и горячие", новые члены веломобильной организации не "расплескали" то что удалось сохранить.

Если я прав, в такой оценке позиции ВВ и "старичков", то соответственно, исходя из своего отношения к ней и следует строить свои будущие действия по участию в такой организации или не участию. Но тут, конечно хотелось бы прояснить позицию самого ВВ. Так сказать - с открытым забралом, без оглядки на "агрессивных"

(Немного сумбурно получилось. Сорри )

Уважаемые Господа!
Сожалею что нет дам, но так уж вышло...
В качестве промежуточного итога выкладываю список откликнувшихся на эту тему:
1. Ульяновский В.В.
2. Владимир Штракин
3. Shuriken
4. Hof
5. Bandanschik
6. Евгений
7. GEK
8. mhl.73
9. Denis Silantiev
10. Yakov
11. Palych
12. Warlus
13. Ucon
14. Amateur
15. Sofabike
16. Alex
17. Ильяка
18. Paxey
19. BERKUT
20. Alextas
21. Okser
22. Veloman
23. Archi
22 человека - неравнодушных, с вами 23!!! Ну не так уж и плохо как могло показаться на первый взгляд.
Вениамин Вениаминович, чтобы все захотели вступить в вашу организацию. Надо всех заинтересовать...
Вопрос, а сколько из неравнодушных вы сможете реально заинтересовать, настолько чтобы в RuHPVA стало более 12 членов...

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Владимир, не противопоставляйте заинтересованных и неравнодушных Ульяновскому! Это, в конце концов, просто неконструктивно. Да и не очень-то "красиво". Вы же этих 22 не спросили - а разделяют ли они Вашу позицию? "Ваша организация", наша организация... А заинтересовать - это что, дай рупь - вступлю? Читая Ваши предложения по Уставу, я, было, обрадовался - ну, думаю, наконец-то пошел конструктив! Однако опять - новый виток. Зачем это нужно? Хватит превращать обсуждение серьезных вопросов в очередную драчку, не поймешь, за что.

Вы не совсем правильно меня поняли. Я написал "неравнодушных", а не тех, которые разделяют или не разделяют мою позицию. Опять же, я ратую не за раскол, а за работу, реальную работу HPV. Согласитесь, почти за 2 года можно было бы разобраться, например, с вопросом являются ли рекорды СССР рекордами России и кто в конце концов рекордсмен России сегодня.
Нужна РАБОТА. Надеюсь, Вы тоже этого хотите. И в этом, я думаю, наши позиции совпадают.

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Тема зовётся Ассоциация HPV России или RHPVA - что это такое? Зачем?
Итого, не понятно что это такое и зачем оно нужно. Зачем объединяются люди? Как правило для того чтобы с помощью единомышленников добиться больше чем по одиночке. То есть необходимо не просто объединяться, а найти единомышленников и эффективные формы сотрудничества. Если вместо сотрудничества энергия уходит на создание и разруливание конфликтных ситуаций, значит выбрана неправильная форма сотрудничества, участники не понимают друг друга, что полностью лишает объединение смысла.

У меня устойчивое ощущение, что одна из целей создания HPV в РФ - это что-то вроде просьбы о помощи учредителя к общественности. Осознание того, что в одиночку хотелось бы, но не вытянуть. Есть идеи, есть ограниченные ресурсы, очевидно не хватает времени и сил на реализацию задуманного. Нужна инициатива извне, терпение и желание договориться и работать совместно. Необходимо сформулировать задачи, которые нужно и возможно решать с помощью объединения. Есть ли список задач? Можно каждому в индивидуальном порядке составить такой список, посмотреть, какие позиции из списка совпадают и не создают конфликта интересов с другими участниками, и решать как можно сотрудничать в дальнейшем. Главное после всего этого начать действовать не ожидая специальных просьб, самостоятельно формулировать и решать подзадачи по взрослому, без инфантильных соплей.

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Ух, ты! Быстрый ответ стал полноценным! Олегу Фаридовичу респект!

По теме: полностью согласен с okser-ом! Худо-бедно, но Ассоциация появилась. Нет нужды разбираться - а кто её создал, в какой обстановке? Дело сделано. Есть два пути:
- или конфронтация, взаимные претензии, создание "альтернативы" под другим именем. Результат - как в басне про Лебедя, Рака и Щуку;
- или конструктивное сотрудничество, выбрасывание в мусорницу этих самых претензий и поиск взаимодействия.
Второй путь лучше. Тем более, что Вениамин Вениаминович Ульяновский имеет большой реальный практический опыт в организаторской работе, у него есть, чему поучиться, и как у организатора, и как у инженера-конструктора, что бы там ни говорили молодые участники форума (которые, как они думают, "все знают - все умеют" ). Он сам предлагает всем воспользоваться его опытом организатора на общее благо. Это нужно только приветствовать. И помогать, при этом учась, как и что делается. А "авторитарность", "недемократичность" - это всё трескотня.

Спасибо!

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А вы так и не поняли,зачем ВВ нужна была ассоциация.Почитайте в начале диалога.Вот только в неё,за 2 этих года ни кто и не вступает...почему то...

Добавлено через 30 минут 21 секунду:

ВСё правильно,вот теперь ВВ и ищет в0зможности из фиктивно созданной(временной) организации в реальную,действующую.
Цитаты ВВ:

Я выделил размером последнее утверждение ВВ,так что для одиночек по сараям форма ассоциации--не нужна,ну не для них она создавалась!!!
Вы читать умеете?
А зачем нужнО это громное название?Почитайте сами,ВВ обяснял:

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)