Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=118&t=6991 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | palych [ Пн ноя 12 2012 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Я предлагаю в общее "положение" записать такие фразы: (пример) "В день проведения гонки, после процедуры регистрации всех участников, (когда будет точно известно их кол-во, тип используемой велотехники, определенны группы по медпоказаниям, возрастные и гендерные(пол) категории, произвести формирование категорий, классов и групп, определить дистанции, порядок и очередность старта и т.д." Смысл в том, что не нужно писать 150 страниц различных вариантов категорий, медицинских требований, а все решиться после реального и фактического наличия участников на момент старта. Все отдается на откуп оргов. Для оргов: (?) участники с какими заболеваниями допускаются к соревнованиям? Только ДЦП ? По электроколяскам дистанций не может быть в принципе, им возможен только вариант "фигурная езда". Для детей важна разбивка по возрасту и длина дистанции- отталкиваясь от этого. Для маленьких деток и 100..200 метров-вполне достаточно, для старших-больше. Можно орентироватся на подобные соревнования для обычных детей, они уже не редкость. Добавлено через 2 минуты 30 секунд: Добавлено через 4 минуты 47 секунд: http://www.velokiev.com/forum/viewforum ... 42d941f983 http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... &sk=t&sd=a Положение и правила детской гонки Цитата: - Дистанция для категории «Беговел 3 года» - 1 круг по 230 м. - Дистанция для категории «3 года» - 1 круг по 230 м. - Дистанция для категории «Беговел 4 года» - 1 круг по 230 м. - Дистанция для категории «4 года» - 1 круг по 230 м. - Дистанция для категории «5 лет» - 2 круга по 230 м. - Дистанция для категории «6 лет» - 2 круга по 230 м. - Дистанция для категории «7 лет» - 2 круга по 400 м. - Дистанция для категории «8 лет» - 2 круга по 400 м. - Дистанция для категории «9-10 лет» - 3 круга по 400 м. - Дистанция для категории «11-13 лет» - 3 круга по 650 м. Для детей-инвалидов эти дистанции должны быть пропорционально уменьшены. Но надо от чего то отталкиватся, взять за основу. |
Автор: | grey_kardinal [ Пн ноя 12 2012 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Мне кажется, мобилистов, трайкеров и байкеров, надо свести в две группы. Думаю, резонно будет совместить трайки/байки. И поставить обеим группам одинаковый километраж, по крайней мере для 3й категории. Добавлено через 6 минут 39 секунд: А вот еще в который раз задумался - а чем отличаются колясочники-ножники от веломобилистов? Серьезно, без прикола. Если окажется что ничем, то может тоже сделать это одной группой? |
Автор: | palych [ Пн ноя 12 2012 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
По класификации: 3 категории Дети(юниоры\юниорки)до 14 лет Юноши\девушки от 14 до 18 лет Мужчины\женщины от 18 и старше. Все отдельно , как по возрастным категориям, так и по полу. Кстати, для Эль Койота, абривиатуры гендерных различий М\Ж или по общепринятому международному стандарту М-(мэн) W-(вумен) и эти буквы не должны совпадать ни с какими другими сокращениями и названиями(Мобили и т.д) Каждая Категория подразделяется на Классы:(по типу используемых вело-моби) 1.статически не устойчивые(двух-колесные велосипеды) 2.статически устойчивые(тех и более колесные, включая поддерживающие колесики) С первым-все понятно, не понятно только могут ли инвалиды с ДПЦ в принципе управлять такими тр. ср-вами. Второе: 2.1 передача усилий руками 2.2.....................ногами 2.1.1 простые кресла-коляски, где уч. вращает руками непосредственно за колеса(как бы) 2.1.2 Усилие передается через КШМ на вертикальные тяги и движение происходит возвратно-поступательными(гребными) движениями рук. 2.1.3 через цепной (или иной) механизм, аналог каретки , но с педалями для рук(рукомобили) 2.1.4 Непосредственно толкательными движениями ладонями рук через накладки 2.2.1 Аналог трехколесного велосипеда, когда спортсмен опирается на 3 точки(руки на руле,ноги на педалях и задница на сидении, без упора спины!) 2.2.2 Когда тело расположенно в лежачем положении, есть подпорка под спину и каретка вынесена далеко вперед(веломобили, трайки..) Добавлено через 3 минуты 50 секунд: И последняя класиффикация в каждом Классе-ГРУППА. Есть 4 группы(по потере здоровья) 1-наиболее "тяжелая форма заболевания"(красный цвет) 4-самая минимальная потеря трудоспособности (зеленый цвет) 2-(желтая) и 3-(синяя)-что то промежуточное. Добавлено через 11 минут 31 секунду: И не стоить парить людей выбором "своей" категории, группы, класса. Вот самые простой текст, кто может принять участие: "Гонка открыта для людей любого возраста с заболеванием опорно-двигательного аппарата(ДЦП ,***, ***(перечень заболеваний и диагнозов)), независимо от участия в каком-либо велоклубе или организации. Любой Участник моложе 18 лет должен получить согласие своего родителя или законного опекуна и предоставить от него расписку в установленной Организатором форме. Применяться может любое транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой самого Участника (кресло-коляска,трайк,2-х и 3х колесный велосипед, лигерад, веломобиль и т.д). " |
Автор: | grey_kardinal [ Пн ноя 12 2012 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
palych писал(а): Гонка открыта для участия любого инвалида с ДЦП ..... с заболеванием опорно-двигательного аппарата. Так будет кооректно, и позволит участвовать спинальникам и прочим. И еще, в работе "Кентавра", мы придерживаемся правила, что не берем людей с психоноврологическими заболеваниями. Все же веломобиль - источник повышенной опасности, и если скажем, во время занятий случиться припадок эпилепсии - фиг знает чем это может кончится. Добавлено через 2 минуты 10 секунд: palych писал(а): Применяться может любое транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой самого Участника Т.е. электроколяски тогда выпадают. |
Автор: | IVIichael [ Пн ноя 12 2012 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
grey_kardinal писал(а): palych писал(а): "Гонка открыта для участия любого инвалида ..... с заболеванием опорно-двигательного аппарата. palych писал(а): "независимо от участия в каком-либо велоклубе или организации. Любой Участник моложе 18 лет должен получить согласие своего родителя или законного опекуна и предоставить от него расписку в установленной Организатором форме. Я полностью согласен с Палычем и с этой поправкой.Применяться может любое транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой самого Участника (кресло-коляска,трайк,2-х и 3х колесный велосипед, лигерад, веломобиль и т.д). Добавлено через 3 минуты 40 секунд: palych писал(а): Применяться может любое транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой самого Участника grey_kardinal писал(а): Т.е. электроколяски тогда выпадают. Иначе там можно такие движки поставить, что будет покруче автогонок.
|
Автор: | palych [ Пн ноя 12 2012 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
grey_kardinal писал(а): Так будет кооректно, и позволит участвовать спинальникам и прочим. Ну вот по этому вам, как более близким к теме лиц с огранич. возм. и поручили разработать этот регламент.Я не разбираюсь во всех этих тонкостях, да и честно сказать не очень хочется.Корректируйте как более лояльно звучит, правильно, корректно, этично... IVIichael писал(а): Иначе там можно такие движки поставить, что будет покруче автогонок. Я вообще не понимаю зачем включать в шоссейную гонку тех. ср-ва с доп. движетелями, электро, бензо...Это соревки двигателей и аккумуляторов, а не людей...грубо говоря поставь мешок с картошкой и включи "газ".Выиграют машины(ане люди) у кого мощность выше, вес "груза" меньше...чистая физика и механика...если так хочется, то им только на "велодром", показать маневренность, уменее лавировать, управлять... Спрашиваю в 4 раз...Адели специальзтруется только на ДЦП или на других заболеваниях? Проще говоря вот у кого нет руки, ноги он может принать участие? Какие диагнозы?Что б потом не было неловко перед людьми. Напишите это четно и ясно, можно перечислить дотошными медицинскими терминами. Я читал за деда с одной ногой(вроде с Харькова), который "уделывал" даже молодых и здоровых на шоссерах. Тут дело тренировки, природа берет свое. Добавлено через 10 минут 13 секунд: Исправил, НО напишите перечень этих диагнозов и болезней , хотя бы основные, что б люди, больные и их родственники точно поняли что "они"-могут принимать участие. Добавлено через 7 минут 19 секунд: И каким людям с какими болезнями НЕЛЬЗЯ-запрещенно учавствовать....или не рекомендуется или не желательно...или нужна справка от врача о допуске и разрешении учавствовать в велосоревнованиях.(Эпилепсия я так понял и...что ещё?) |
Автор: | grey_kardinal [ Пн ноя 12 2012 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Точно нельзи при эпи-синдроме, при стойких расстройствах психики. |
Автор: | palych [ Пн ноя 12 2012 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Чиал сайт\форум Адели, видел фото, программу предыдущих акций. Вижу названия: "ДЕТИ-ангелы, Особым ДЕТЯМ особые машики...ДЕТИ, ДЕТИ, ДЕТИ...да, в протоколах около 200 детей от 2 до 14 лет. Значит основной мотив, основной акцент на ДЕТЯХ. Да, в прошлые разы ОНИ смотрели клоунов, ездили на авто, выпускали в небо шарики...в новом сезоне хотят что б эти дети ещё и по-соревновались между собой на своих колясках. Значит все соревки должны иметь приоритет на ДЕТСКИХ гонках и этому нужно пределить особое внимание. Напомню, в обычных гонках здоровых детей на велосипедах такие дистанции: от 3 до 5 лет---230 метров. 5-6 лет---460 метров 7-8 лет--800 метров 9-10 лет---1200м 11-13 лет--почти 2000 метров(2км) Для нашего случая эти дистанции можно сократить в 2-3 раза Трасса-круговая или отдельно размеченная, думаю круга в 100..150 метров-вполне достаточно и можно найти в любом парке, на площади. Кол-во кругов-в зависимоти от возраста. Не думаю что особо будет разница в использовании разных типов велосипедов и не делить так тщательно по классам, да и во полу. Например девочки по природе в таком возрасте гораздо сильнее мальчиков-малышей и до 7 лет можно ставить их в одну "команду". |
Автор: | Ильяка [ Пн ноя 12 2012 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Многие дети не ходячие .Кататься сами могут только взрослые. |
Автор: | palych [ Пн ноя 12 2012 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
http://velokrivbass.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=4357 http://velokrivbass.com/velozhizn-krivo ... -roge.html Здесь о нашей местной детской гонке. Может орги-"адели(лучше женского пола) свяжутся с организаторами(в основном тоже девушки, проще найти общий язык)) подобных соревок для детей и получат более точные сведения, подсказки, консультации... Добавлено через 6 минут 28 секунд: Хорошо... Ещё вопрос-задание: Напишите какие цели и задачи этой гонки-раздели? И не только этой, а вообще.Надо 4....5 тезисов.Зачем проводятся подобные акции? Это вы-сможите?)) |
Автор: | grey_kardinal [ Пн ноя 12 2012 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Почти все тезисы есть в нашем гимне. |
Автор: | palych [ Пн ноя 12 2012 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
В официальном "положении" один из первых пунктов есть "цели и задачи" и надо его заполнить. Кстати каждая гонка имеет свое название(путь победы, майский экспресс...) надо придумать название или каждой гонке или этой серии...про карту, трек, схему проезда-я писал ранее...без этой информации-пока ступор. |
Автор: | El Coyote [ Вт ноя 13 2012 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
grey_kardinal писал(а): с заболеванием опорно-двигательного аппарата. Так будет кооректно, и позволит участвовать спинальникам и прочим. И еще, в работе "Кентавра", мы придерживаемся правила, что не берем людей с психоноврологическими заболеваниями. Палыч, извини, я не сижу за компом часами, а с завтрашнего дня вообще уезжаю до 10-ого дек... По делу. Адели специализируется на работе с лицами, имеющими только ДЦП... Поэтому и прописываем только это заболевание...Если напишем просто "с заболеванием опорно-двигательного аппарата", то на соревки будут иметь право заявляться спинальники и прочие. В этом случае придется прописывать в положении и ампути травматов и еще бог знает кого... Насколько это надо устраителям - надо выяснять... Добавлено через 2 минуты 2 секунды: Насчет людей с психоноврологическими заболеваниями - полностью поддерживаю Грея. С эпи-синдромом в стадии ремиссии думаю можно, но строго по заключению врачей. Добавлено через 10 минут 6 секунд: palych писал(а): Для нашего случая эти дистанции можно сократить в 2-3 раза Трасса-круговая или отдельно размеченная, думаю круга в 100..150 метров-вполне достаточно Придерживаюсь того же мнения. М и Ж естественно совмещаем Добавлено через 10 минут 48 секунд: Ильяка писал(а): Многие дети не ходячие .Кататься сами могут только взрослые. Я так полагаю, что не ходячие совсем будут на колясках... А те, кто все же будут на велах можно как-то так квалифицировать: Цитата: СР 1 - спортсмены со значительными повреждениями, способные управлять только трехколесным велосипедом. Профиль следующий: Категории 4 – 1: а) серьезные – средней степени локомоторные дисфункции не менее чем трех конечностей; б) слабая функциональная сила туловища и всех конечностей; в) спастика 4 – 3 уровней; г) слабый динамический контроль и синхронизация; д) незначительная способность вращения туловища; е) баланс на велосипеде от плохого до среднего уровней; ж) спортсменам требуется помощь на старте и при подъемах. Все это прописывать совершенно излишне считаю, просто сказать "требуется помощь на всем протяжении трассы". Кстати, эта проблема не только у детей - у нас в пермской группе 3 взрослых, которых можно отнести "к полностью не самостоятельным". И, как это ни странно, они самые упёртые... |
Автор: | palych [ Вт ноя 13 2012 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я вот сейчас на работе и пишу с телефона, так что удаленность от дома и стац. пк-не вопрос и проблема. Сформулируйте кто то один как правильно записать 'требования к участнику", и цели этого мероприятия, литературно граммотно и точно |
Автор: | El Coyote [ Вт ноя 13 2012 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
palych писал(а): Я вообще не понимаю зачем включать в шоссейную гонку тех. ср-ва с доп. движетелями, электро, бензо... Тоже не догоняю этого (я могу и на электроквадре пригнать ). Предполагаю, посыл здесь был такой - дать возможность почувствовать себя сопричастным к мероприятию, пробудить желание к совершению механических движений (элементарно пересесть с коляски на мобиль) - чтобы не тебя что-то возило, а ты сам сделал хоть 10 метров. ... Опять же надо спрашивать у Адели... |
Автор: | palych [ Вт ноя 13 2012 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уточняй, особенно надо сводить с непосредственными организаторами гонки, с теми людьми и клубами кто будет готовить трассу и гонку и ее обслуживать, судить и тд...надо работать вместе, сообща |
Автор: | El Coyote [ Вт ноя 13 2012 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
palych писал(а): В официальном "положении" один из первых пунктов есть "цели и задачи" и надо его заполнить. Спортивные соревнования проводятся с целью развития и популяризации паравелоспорта лиц с поражением ОДА (категория ДЦП). Задачами проведения спортивных соревнований являются: - развитие и пропаганда различных видов велосипедного спорта для лиц всех возрастов с поражением ОДА (категория ДЦП), входящих в программу Паралимпийских игр, а также видов велосипедного спорта, не входящих в программу Паралимпийских игр; - повышение спортивного мастерства лиц с поражением ОДА (категория ДЦП); - выявление сильнейших спортсменов с целью формирования сборных команд. Вот как-то так вижу формулировки… Добавлено через 6 минут 49 секунд: palych писал(а): Уточняй, особенно надо сводить с непосредственными организаторами гонки, с теми людьми и клубами кто будет готовить трассу и гонку и ее обслуживать Уточнить не удалось - на связь не вышел((( Вплотную этим вопросом займусь после моего возвращения и на другом форуме. Отдыхайте от меня))) palych писал(а): пишу с телефона, так что удаленность от дома и стац. пк-не вопрос и проблема не у всех есть такая возможность, где буду я - медвежий уголок))) Добавлено через 5 часов 33 минуты 43 секунды: palych писал(а): - Дистанция для категории «7 лет» - 2 круга по 400 м. - Дистанция для категории «8 лет» - 2 круга по 400 м. - Дистанция для категории «9-10 лет» - 3 круга по 400 м. - Дистанция для категории «11-13 лет» - 3 круга по 650 м. Для детей-инвалидов эти дистанции должны быть пропорционально уменьшены. Но надо от чего то отталкиватся, взять за основу. На деток мельче рассчитывать не приходится, все-таки заболевание дцп - штука коварная, там борются за выживание, а не за какие-то достижения... Пропорцию уменьшить думаю надо на треть - это они смогут потянуть. Добавлено через 57 секунд: если вдруг появятся более мелкие ангелочки - дать им сделать показательные гоночки - на что мощи хватит и наградить поощрительными призиками. Добавлено через 29 минут 58 секунд: palych писал(а): В официальном "положении" для информации: Благотворительный фонд и реабилитационный центр Адели занимается: 1. Реабилитацией и социальной адаптацией детей (в основном) и взрослых людей с ДЦП; 2. Начинают продвать спортивную интеграцию опять-таки детей (в основном) и взрослых ДЦПшек. Но спортом для инва Адели планирует (точнее уже начал) заниматься на уровне Госкомспорта, Паралимпийского комитета и Министерства по спорту и туризму. Подход серьезный, потому что руководство понимает, что не имеет права подвергать даже мало мальской опасности своих подопечных. Как уже говорила - Адели пока не лезет в паравелотуризм - это отдельное и очень крупное направление и два направления сразу потянуть просто не реально. В дальнейшем - будут обсуждать и говорить на эту интересную тему, но только в дальнейшем. |
Автор: | palych [ Ср ноя 14 2012 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Напишите и перечислите все виды колясок, велосипедов, мобилей которые по своим функциональным особенностям могут управлять люди с ДЦП, можно привести рядом фото с интернета. Рукомобилями они могут управлять? По юси всего 2 вида: трехколесный вел(ноги) и двухколесный. Если Адели, как написали выше, специализируется и проводит фест для ТОЛЬКО дцп, то нет смысла вписывать в положение например всю категорию "хендбайков"(рукомобилей) и их виды... |
Автор: | grey_kardinal [ Ср ноя 14 2012 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждение длительности дистанций, возраста и категорий |
Особенность ДЦП в том, что существует огромное количество видов этого заболевания. От практически неуловимых на взгляд дефектов, до самых глубоких параличей с умственной отсталостью. Все зависит от того, какой участок мозга паражен и насколько сильно. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |