Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Минибайк
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 03:09 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Главная задача проекта - хорошие ходовые качества, при максимальной компактности. То есть чтобы можно было, без проблем, пользоваться общественным транспортом(в основном электрички, междугородние автобусы и иногда метро), перевозить в багажнике автомобиля, и при этом можно было проехать 20...50км своим ходом с нормальной скоростью(25...30км/ч). И чтобы никаких складываний-раскладываний, снимания колес и прочего гемора. Вот что получилось. В общественном транспорте пока с ним не ездил, но по любому будет проще, чем с мтб, при большом количестве народа. в багажник седана влезает без проблем. В пассажирский лифт не надо на заднее колесо ставить, достаточно просто закатить. Катит очень хорошо, сидеть удобно, разгоняется, как ракета! По началу больше 20км/ч ехать было страшновато, но это психологическая боязнь сочетания маленьких колес и больших скоростей быстро прошла. Байк оказался достаточно стабильным, и управляемым, для своих габаритов(не даром три вечера потрачены на прорисовку геометрии и рассчеты). Если его еще хорошими железками обвешать(узкие слики, шоссейная система, нормальные втулки), то можно с шоссерами гоняться . На неровной поверхности приходится ехать потихоньку - трясет жутко. Звезду надо вперед побольше, даже зимой, на говняной резине и с говняными втулками, я легко самую высокую передачу "выкручиваю".
http://imageshack.us/a/img820/5527/dsc3303b.jpg
http://imageshack.us/a/img812/3338/dsc3332m.jpg
http://imageshack.us/a/img607/1998/dsc3406.jpg

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!



За это сообщение автора кузьмич поблагодарили: 3 alex (Пт дек 21 2012 23:09), flur73 (Сб дек 22 2012 00:32), Igor-Creator (Сб дек 22 2012 20:15)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 12:46 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10622
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 495 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Ну и чем это отличается от детского велосипеда "Кросс" производства ПВЗ?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 14:46 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9667
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Мощнее, как минимум...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 14:55 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10622
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 495 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
О, да, ещё труба подседельная мимо каретки идёт, ага.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 15:34 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Shuriken писал(а):
О, да, ещё труба подседельная мимо каретки идёт, ага.

Это такой готовый кусок был...
Shuriken писал(а):
Ну и чем это отличается от детского велосипеда "Кросс" производства ПВЗ?

Я не претендую на какую-то новизну. Просто сварил из обрезков, от нефиг делать. Заодно самодельный стапель опробовал.
В качестве донора отлично подошел бы рейсовый БМХ, но такого у меня нет, а искать лень было.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 16:52 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10622
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 495 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Я не вижу прихода от такого велосипеда в метро, если все сидячие заняты и половина стоячих, после уличных говен.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 19:14 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Да в метро-то в принципе и не особо нужно, если только изредка. Для меня актуальнее электричка.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 22:32 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10622
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 495 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Ну в забитую битком оно тоже не ахти как влезет, а в не забитую - и мой тоже прекрасно влезает
Изображение

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20 2012 23:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 12 2011 09:51
Сообщения: 314
Откуда: Крым
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Колумб" S/№ 3 - конструкция Алексея Ганшина, собран на основе фреймсета
Имя: Игорь
Не знаю как кому, а вот лично мне понравилось! Просто, но при этом весьма практично. Кузьмич, я давно с интересом слежу за твоим техническим творчеством - у тебя частенько рождаются весьма оригинальные, самобытные конструкции!!!

_________________
Придумал??? СДЕЛАЙ!!!



За это сообщение автора Igor-Creator поблагодарил: кузьмич (Вс дек 23 2012 02:11)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 21 2012 00:05 
В сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7114
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Имя: -
Тоже смотрю, здорово и быстро так, завидую.

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 21 2012 11:03 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10622
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 495 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Практический смысл велосипеда без предусмотренных мест для крыльев и багажника в рамках рассматриваемых условий эксплуатации по меньшей мере сомнителен.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 21 2012 11:38 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Shuriken писал(а):
Практический смысл велосипеда без предусмотренных мест для крыльев и багажника в рамках рассматриваемых условий эксплуатации по меньшей мере сомнителен.

Есть там места и под крылья и под багажник. Только крылья зимой не нужны, грязи же нет. А багажник мне тем более не нужен, я с рюкзаком езжу. А для тяжестей у меня грузовой вел и автомобиль есть.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 21 2012 11:48 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 12 2011 09:51
Сообщения: 314
Откуда: Крым
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Колумб" S/№ 3 - конструкция Алексея Ганшина, собран на основе фреймсета
Имя: Игорь
Shuriken писал(а):
Практический смысл велосипеда без предусмотренных мест для крыльев и багажника в рамках рассматриваемых условий эксплуатации по меньшей мере сомнителен.

Ну а кто мешает их приделать? Багажник вообще можно поставить стандартный, который рассчитан на крепление к подседельному штырю. Да и крыльев существует много всяких разновидностей, которые рассчитаны на совместную установку с вибрейками.
Насколько я понимаю, Кузьмич показывает нам промежуточный результат своей работы, а не законченный проект.

_________________
Придумал??? СДЕЛАЙ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 21 2012 13:31 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10622
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 495 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
кузьмич писал(а):
крылья зимой не нужны, грязи же нет.

Однако по меньшей мере смелое утверждение! Вот в данный момент, прямщас - да, но глобально...
И насчёт рюкзака для УТИЛИТАРНОГО велосипеда - тоже спортно. Для спорта да, а для быта - вот это всё тоскливо будет крячить в рюкзаке
Изображение
Да, есть грузовой, но он в гараже или дома, а ты у магазина - по пути с электрички. И?

Добавлено через 3 часа 9 минут 58 секунд:
На самом деле я вот давно думаю о метробайке с какой-нибудь безобразно простой системой складывания, может, и не до карманного формата, но чтобы его можно было компактно катить\поставить в метро.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 21 2012 22:42 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Shuriken писал(а):
На самом деле я вот давно думаю о метробайке с какой-нибудь безобразно простой системой складывания, может, и не до карманного формата, но чтобы его можно было компактно катить\поставить в метро.

Гм. А если зайти с другой стороны - подумать про тележку, которую можно сравнительно просто разложить в велик? То есть, в сложенном виде - катим груз, в разложенном - везём. :-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 21 2012 23:08 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2186
Откуда: БелгаРусь
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Моя велотехника: viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
Igor-Creator писал(а):
Не знаю как кому, а вот лично мне понравилось! Просто, но при этом весьма практично. Кузьмич, я давно с интересом слежу за твоим техническим творчеством - у тебя частенько рождаются весьма оригинальные, самобытные конструкции!!!

...и будет справедливо "пасибку" поставить за образец самодельной конструкции, а не за красивую риторику. Обидно и за Кузьмича, и за Моржова, и за Дениса, чьи конструкции украшают сайт,
а благодарностей "кот наплакал".
Посмотрите еще его алюм сиденье!, Квадрик и т.д.

_________________
Время собирать... веломобили!



За это сообщение автора alex поблагодарил: Igor-Creator (Сб дек 22 2012 20:15)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб дек 22 2012 20:15 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 12 2011 09:51
Сообщения: 314
Откуда: Крым
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Колумб" S/№ 3 - конструкция Алексея Ганшина, собран на основе фреймсета
Имя: Игорь
alex писал(а):
Igor-Creator писал(а):
Не знаю как кому, а вот лично мне понравилось! Просто, но при этом весьма практично. Кузьмич, я давно с интересом слежу за твоим техническим творчеством - у тебя частенько рождаются весьма оригинальные, самобытные конструкции!!!

...и будет справедливо "пасибку" поставить за образец самодельной конструкции, а не за красивую риторику. Обидно и за Кузьмича, и за Моржова, и за Дениса, чьи конструкции украшают сайт,
а благодарностей "кот наплакал".
Посмотрите еще его алюм сиденье!, Квадрик и т.д.

Признаю свою невнимательность, или как это еще назвать... Я и не думал, что эти "спасибки" играют какую-то важную роль... Обещаю исправиться и раздавать благодарности за каждую понравившуюся конструкцию или идею!
P.S. И все же - объясните, какая роль отведена "благодарностям за сообщение", помимо отображения их количества у каждого под аватаркой?

_________________
Придумал??? СДЕЛАЙ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб дек 22 2012 20:58 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 1968
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
Вот интересный мини байк
http://izobretenija.ru/vashi/657

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 23 2012 02:22 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1433
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Ну это не совсем то. У меня то задача не просто компактность, а сочетание компактности и нормальных ходовых качеств. пока, к сожалению, нет времени его нормально испытать. Недавно проехал 27км за 1.26. По-моему неплохой результат, для такой машины, особенно зимой. Надо будет попробовать это же расстояние проехать на складном "стелсе" или на "стриде", для объективности оценки.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минибайк
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 07 2013 15:12 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10622
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 495 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
кузьмич писал(а):
к сожалению, нет времени его нормально испытать.

Значит, он тебе не очень нужен. Нужный аппарат сразу будет гоняться и в хвост и в гриву и не будет времени его модернизировать! :)

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет



За это сообщение автора Shuriken поблагодарил: Sofabike (Пн янв 07 2013 15:20)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.146s | 20 Queries | GZIP : On ]