Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 10 2018 10:49 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Не совсем "официальный", сейчас можно проехать заранее и послать трек. Ехал в компании ПВД на 100 км, они "туда-обратно" (культурная программа), я своим ходом до Твери.
А так да, у них средняя 19кмч вышла :). Но горки там местами весьма злые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 12 2018 16:37 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7818
Откуда: Москва
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Олег Балор, на пост #19, 8:20, это от порога до порога, или же только в движении? :?:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 12 2018 17:01 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Modulator писал(а):
Олег Балор, на пост #19, 8:20, это от порога до порога, или же только в движении? :?:


Есс-но чистое, "грязное" 9.33 написано ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 12 2018 17:08 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 7818
Откуда: Москва
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Здорово катаешься! :handgestures-thumbupleft: 8)
При таком ветре, асфальте, весьма сложном для твоего веса профильке да на такой кракозябре!!! :clap:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ! :twisted:
Только он позволяет постигать Непостижимое. :techie-hiding:
МХЛ, проспект Гамидова, д.18 |секция2|;
проспект И. Шамиля, 35а |секция3| -
лучшие объекты планеты Земля! :handgestures-thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 16 2018 12:16 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
https://www.strava.com/activities/1510592515

Проехал еще один дальняк, вышло побыстрее но всё равно горки конечно тормозят жутко... ну тут вопрос веса в первую очередь :(.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 16 2018 15:51 
В сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 27 2015 01:43
Сообщения: 289
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Ангара", бывший лигерад "Белый Лебедь", gravel/adventure bike Jamis Renegade, rigid Trek 6500'04, горстка самосборных байков
Имя: Алексей
Средняя скорость хороша! Быстрее, чем на найнере?

_________________
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 16 2018 16:02 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
virage писал(а):
Средняя скорость хороша! Быстрее, чем на найнере?


Нет, к сожалению. Но если бы общий вес не был в полтора раза больше, чем когда я ездил на найнере (140 против 100) - я думаю, уже был бы быстрее.

Общая скорость на бревете примерно равна Зокре, как и крейсерская по плоскачу.
После адаптации управление значительно удобнее, особенно если браться "ближним хватом" - я там даже обмотки шоссейной намотал, вобще супер стало.
Но если брать шоссер, на нём было значительно быстрее (крейсерская по шоссе - почти 40 против 34, но это с лежаком).

Добавлено через 13 минут 11 секунд:
Вот трек на найнере, набор такой же:

https://www.strava.com/activities/143253529


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 16 2018 16:49 
В сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 27 2015 01:43
Сообщения: 289
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Ангара", бывший лигерад "Белый Лебедь", gravel/adventure bike Jamis Renegade, rigid Trek 6500'04, горстка самосборных байков
Имя: Алексей
А на твоем тестовом отрезке (сколько там, 20-30км?) В сравнении с найнером есть преимущества в ср скорости? Почему спрашиваю, потому что свою велотехнику на своем тестовом круге в 22 км гоняю. Плоскач, спуски, подъемы, кольцевой маршрут немного нивелирует слабый ветер и позволяет выложиться по максимуму. На 200км многое от состояния/настроения/физ.подготовки/ветра и распределения сил зависит, а влияние веса сложно вычленить. По моим наблюдениям (ориентировочно) снижение веса на 15-20% дает выигрыш в скорости ~8% +|- 2% (погрешность и покрышки). А встречный и встречно/боковой ветер может снизить ср.ск. на 20%, с физ.подготовкой понятно и так.

_________________
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 16 2018 17:16 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
К сожалению, мой тестовый отрезок разбомблен, и после того, как я на Зокре влетел там в яму и погнул передний треугольник больше там особо не езжу.
Недавно катался, но так, прокатиться - выдавать полную скорость очень рискованно :(.

Влияние же веса, если брать горки, очень банально вычленить - оно линейно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 24 2018 01:13 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
По состоянию здоровья (опять) много не езжу, но 5 тыщ итого таки на Апофеозе накатал, можно подвести примерные итоги:

Средняя скорость примерно такая же как Зокре - (вес лигерада и мой больше, покрыхи толще и менее катящие, руль значительно шире, но положение на 10 град более "лежачее" - так что общая аэродинамика малясь лучше), управление, хотя из-за огромного руля требует привыкания и не идеально, напрягает значительно меньше чем 65 градус на Зокре с минимальным трейлом, особенно на малых скоростях. Сев вертикально и схватив руль ближе к выносу, можно залихватски маневрировать не хуже, чем на МТБ - короткий бум и отрицательный флоп однозначно работают, хотя отрицательный флоп мизерный если честно, буквально пара мм по калькулятору.

Трейла, скорее всего, маловато (насколько я помню, где-то 3 см), но всё равно значительно стабильнее на скорости чем Зокра.

С колесом на 28 спереди обзорность падает до неприличных (для плохих дорог) значений, так что катаю на 26" с 40мм покрыхой спереди, 28 с 30мм Grand Prix быстрее где-то на 1.5 км по плоскачу (но это не точно :) и в первую очередь из-за того, что делает угол более лежачим).

Кресло Ганьшина просто шикарное в плане комфорта (возможно, это функция лежачего угла) хотя и тяжеловато и малясь топорно в плане отделки... мне, правда, велико на пару см, что делает не очень удобным подголовник.

Ничего не трескается и не ломается, спасибо Иосифу за хорошую работу.

В первую очередь напрягает руль, из-за которого я никуда не могу ездить с лигерадом - без помощи я тупо не могу затащить его в электричку и он ужасно мешается... однако и хорошо что Олег сделал его шире чем я думал - иначе манёвренности была бы очень ограниченной (ручки бы упирались мне в бок при повороте).

В прототипе с Брумином это решено более узким рулём, углом 90 град и более длинным (но порядочно короче чем на Зокре) бумом.



За это сообщение автора Balor поблагодарил: virage (Вс июн 24 2018 01:47)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 14 2018 12:21 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Аппарат был отвезён Юрию Константинову из Дубны, попробуем сделать бум как на дредноуте + переделаем подвеску а-ля Сильвио (сзади).

Рама-багажник вещь хорошая в теории, но слишком тяжёлая и, в особенности, смещает ЦТ всего аппарата сильно вверх что делает его крайне неудобным в переноске.

Вариант хорош только в плане установки рулевой и полного управления, но это потребует FWD TC аппарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 14 2018 22:18 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10712
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
В первую очередь напрягает руль, из-за которого я никуда не могу ездить с лигерадом - без помощи я тупо не могу

От какого-то круизёра, да?

Balor писал(а):
малых скоростях. Сев вертикально и схватив руль ближе к выносу, можно залихватски маневрировать не хуже, чем на МТБ


А вот это интересно. Порекомендуй геометрию для максимальной маневренности, вёрткости, проходимости.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад FWD-MBB Apotheosis, с "отрицательным" углом рулёжки.
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 15 2018 00:09 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2277
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Balor писал(а):
В первую очередь напрягает руль, из-за которого я никуда не могу ездить с лигерадом - без помощи я тупо не могу

От какого-то круизёра, да?

Balor писал(а):
малых скоростях. Сев вертикально и схватив руль ближе к выносу, можно залихватски маневрировать не хуже, чем на МТБ


А вот это интересно. Порекомендуй геометрию для максимальной маневренности, вёрткости, проходимости.


Нет, сварен на заказ Олегом Белым. Ширина 800мм, длина полметра.

Сидя вертикально получается примерно как на твоём кранкфорварде с широким рулём, но максимальный угол ограничен упиранием ручек в бок из-за адского тиллера. После замены на кокпит как на Дредноуте должно стать получше.

На самом деле очень манёвренные на малых скоростях Питоны... когда научишься на таком ездить, руля ногами :). Все остальные МББ имеют кучу компромиссов... как и питоны - на нём сильно не разгонишься, сложит пополам отрицательным трейлом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.136s | 22 Queries | GZIP : On ]