Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#121  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 09 2018 12:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5550
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1493 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
А. Леш, в данном случае зачистка=шлифовка.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#122  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 09 2018 15:59 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 19 2015 23:32
Сообщения: 46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Моя велотехника: Переднеприводный с подвижной кареткой FWD MBB
Имя: Олег
Цитата:
зачистка=шлифовка.
Совершенно верно тут я неправильно выразился.Тут еще такой вопрос - на лигераде используется почти одинаковые трубы в рулевой и раме (по диаметру) - в результате на боковую часть рулевого стакана приходятся знакопеременные нагрузки относительно небольшой мощности (зависит от размера окорочков ездока :D ) ,но при нештатной нагрузке - например при ударе по каретке сбоку(падение даже стоячего лигерада на неудачном уклоне) может действительно привести к разрыву трубы так как на нее приходится большая нагрузка в боковой плоскости.В вертикальной плоскости нагрузка снята косынками - может стоит изменить форму косынок сделать их как отрезок трубы снимающий нагрузку и в вертикальной и в горизонтальной плоскости.Конечно трудоемкость повысится но се ля ви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#123  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 09 2018 16:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5550
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1493 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
helgoleg, я вижу другой путь решения - для рулевых стаканов теперь есть труба 38х2, а для рамы хочу попробовать 50х1,5. Т.е. теперь стакан будет меньше по диаметру самой рамы и по бокам останется стенка трубы.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд:
helgoleg писал(а):
может стоит изменить форму косынок сделать их как отрезок трубы

Эскиз или набросок можете изобразить? Для меня это больная тема.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#124  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 10 2018 18:49 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 9447
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
я вижу другой путь решения - для рулевых стаканов теперь есть труба 38х2, а для рамы хочу попробовать 50х1,5. Т.е. теперь стакан будет меньше по диаметру самой рамы и по бокам останется стенка трубы.


Именно это я хотел вчера написать, но... Высшие силы меня, как водится, подрезали. :)
Это решение принято на всех именитых лигерадах (Азуб и т.д.), на первом титановом моём...
Это ведь не только более прочно и реально неколхозно, но и менее трудоёмко, при наличии трубогиба и возможности правильно гнуть.

Что ранее сдерживало взять более толстую трубу и коронкой вырезать "подстаканник"? Погоня за весом, или сложность гибки?

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому. :-)
Пр. Гамидова, 18 |секция 2|, Газопроводная, 2а
и другие объекты Махачкалы - лучшие места на Земле!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#125  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 10 2018 19:58 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4310
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 769 раз.
Имя: Дмитрий
Я правильно понимаю, что планируется радикальное изменение всей конструкции из-за попадания в аварию одного лигерада? Это я к тому, что новая конструкция неизбежно будет иметь свои, пока ещё неизвестные недостатки. И не факт, что их будет меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#126  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 10 2018 20:00 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3247
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
O-Witte писал(а):
, а для рамы хочу попробовать 50х1,5.


Замечательно решение - легче, жёстче, что для заднеприводного лигерада крайне важно в плане эффективности привода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#127  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 10 2018 20:02 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 19 2015 23:32
Сообщения: 46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Моя велотехника: Переднеприводный с подвижной кареткой FWD MBB
Имя: Олег
https://drive.google.com/open?id=1laU-kFqdhtOotTDONwv4uRda0BoXeUhI Нечто подобное на рулевой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#128  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 10 2018 21:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5550
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1493 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
планируется радикальное изменение всей конструкции

Скорее, новая конструкция.
dim писал(а):
из-за попадания в аварию одного лигерада?

На самом деле авария тут дело 10-тое. На этом лигере нет трещин у рулевого стакана. На другом - есть...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#129  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 11 2018 01:11 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 3837
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
O-Witte писал(а):
Скорее, новая конструкция.

Обсуждение проекта будет?

Добавлено через 4 минуты 25 секунд:
helgoleg На аватарке переднеприводной лигерад. Можете его разместить, или в личку. Я собираю информацию для проекта.

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#130  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 11 2018 07:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5550
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1493 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Balor писал(а):
Замечательно решение - легче, жёстче,

Легче она по определению быть не может...) Жестче -да, но и гнуть ее намного сложнее.
Mazur4ak писал(а):
Обсуждение проекта будет?

Нет. Не вижу смысла .

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#131  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 11 2018 08:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 3837
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
O-Witte писал(а):
Mazur4ak писал(а):
Обсуждение проекта будет?

Нет. Не вижу смысла .

Значить проекта не будет. Только увеличение диаметра труб.
А есть шанс на разминку. Ведь в первый проект внесены изменения, которые не описаны.

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#132  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 11 2018 13:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5550
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1493 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Имеющий глаза да увидит...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#133  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 04 2019 02:13 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1180
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
O-Witte писал(а):
helgoleg, я вижу другой путь решения - для рулевых стаканов теперь есть труба 38х2, а для рамы хочу попробовать 50х1,5. Т.е. теперь стакан будет меньше по диаметру самой рамы и по бокам останется стенка трубы.

Извините, этого недостаточно.
Точнее, это прокатит при слабых нагрузках.
Необходимо еще приваривать две боковые косынки, соединяющие низ рулевого стакана и отходящие от нее трубы.
В крайнем случае такие косынки, как центральная косынка на фото из поста #113. Но только по бокам. Однако, лучше не фигурные, а сплошные. Типа треугольника со скругленными углами.
Кстати в том же посту есть картинка, ясно показывающая, почему у вас выгнуло трубу и появились трещины.
Изображение
или лучше так
Изображение
В этом виновата как раз центральная косынка. Она добавляет жесткости при статических нагрузках. Но совершенно недопустима при динамических (знакопеременных) напряжениях. Трубы, что на фото сбоку, просто тянутся этой косынкой. Со временем это приводит к трещинам. Возможно даже в полуметре от окончания косынки.
Извиняюсь за муторное объяснение. У hofа есть тема с графическим пояснением вытягивающего действия центральной косынки. У мягкой стали труба только тянется, у твердой рождается трещина. Причем, чем тверже материал, тем ближе к косынке будет трещина. Как правило, трещина у твердого материала получается поперечной.
Когда я учился в техникуме, у нас по технологии материалов были микроснимки среза стальной заготовки. Сама по себе сталь состоит из микрозерен, размеры которых стремятся к увеличению. То есть зерна могут как-бы сливаться. Со временем. Упрочнение закалкой измельчает зерно, повышает твердость и прочность, но и добавляет новые границы (полости) между зерен. Со временем эти полости сливаются и образуется трещина. Концентратор напряжений на порядки ускоряет этот процесс. Также влияют ряд примесей, особенно углерод, сера, мышьяк.
Еще сильней этот процесс выражен у алюминия. Вроде бы мягкий металл, а к трещинам очень способный в некоторых условиях. Есть такие алюминиевые сплавы с карбонитридным упрочнением (до 3%). Причем карбонитридная фаза должна быть сильно микродисперсной. Иначе получаем трещину на трещине.
Извиняюсь, увлекся.

Добавлено через 7 минут 51 секунду:
Да, еще на первой картинке видно, что вы сильно много материала убрали после сварки. Это такой крестик получился. Возможно, это эстетично. но сильно добавляет удельных напряжений в месте сварки этих "рыбных ротиков". Лучше, если то место вообще будет сплошным. Тем более, там должна проходить усиливающая косынка.

Добавлено через 5 минут 29 секунд:
Косынка, которая приварена на второй картинке, снимает напряжение этих "рыбных ротиков", да и только. То есть сплошная заварка равноценна этой косынке.
И все.
А в паре см от сварного соединения труба легко может и погнуться и порваться...

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поломка рамы. Будем лечить.
Номер сообщения:#134  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 04 2019 07:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5550
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1493 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Евгений писал(а):
Извините, этого недостаточно.

Евгений писал(а):
Необходимо еще

Смешались в кучу кони, люди...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.153s | 19 Queries | GZIP : On ]