Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 18:05 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9679
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
_Zmur_ писал(а):
Не всем так повезло, не факт, что из-за этого получу первое место, но зачем ставить конкурсантов в изначально неравные условия?

Ага, сделать 10 одинаковых моделей на 10 одинаковых заводах, обвесить одинаково, покрасить одинаково и выбирать - без фото, так как все-равно все модели одинаковы. Да, это будет идеальный конкурс - все одинаково, все в одинаковых условиях. :) Как на веломании, ага. "Заниматься колечководством" - это про веломанию, ага. В смысле, колечки цветные, проставки под вынос ставить разного цвета, потому что все остальное - все одинаковое и развернуться негде.

Мы со своим конкурсом выгодно отличаемся тем, что руки у нас развязаны и мы можем не только с колечками и покраской извращаться, выводя внешний вид изделия, но и блистать техническим гением при изготовлении узлов. Это, кстати, надо дополнительно оценивать.

Не машину разыгрываем, конечно, не надо тут про равные и неравные условия. Но с другой стороны, можно все-таки и постараться и поднять внешний вид изделий.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 18:28 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2827
Откуда: Рига
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Ну тогда может оценивать по пунктам:
Исполнение тех. узлов от 1 до 5 баллов
Дизайн от 1 до 5 баллов
Покраска от 1 до 5 баллов
Качество фотографий от 1 до 5 баллов
Накат от 1 до 5 баллов
Управляемость от 1 до 5 баллов

ну и/или тому подобное

победителя вычисляем по сумме баллов

баллы может ставить как авторитетная комиссия, так и все желающие, потом можно сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 19:00 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 13:40
Сообщения: 1965
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Моя велотехника: Катался на "Осе-4". Сейчас на "О-РИГА-МИ".
Имя: Михаил Обатнин
Voolodja писал(а):
Ну тогда может оценивать по пунктам:
[...]
Накат от 1 до 5 баллов
Управляемость от 1 до 5 баллов
Как это оценить по фото?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 19:10 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6306
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
Качество фотографий ни к чему оценивать и два последних пункта не оценить виртуально.

Ps: Выходит так что некоторые люди не зная об этом учитывают и дизайн и красоту модели. Никуда от этого не деться.

_________________
Будь достойным человеком.
Поступай по совести.
Занимайся спортом.
Живи трезво.
Люби Родину.


Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 19:58 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Опять же, даже видя некоторые конструкции - не на всех смог проехаться.

Причины разные.

Но, скажем, прошлогодний призер "Пегас" меня абсолютно не впечатлил.

Конструкция слишком "мягкая". То есть если сажусь я и садится сам Шаман - машина ведет себя АБСОЛЮТНО по разному.

Рига - красивый аппарат, но руль там портит всю малину.
Классический руль на нестандартной технике - имхо неприемлем. Потому что сев на него - получаешь ноги бубликом (

Тандем В2В ОЧЕНЬ понравился, единственно ему имхо не хватает подвески.
Потому что суппорту там ехать просто вата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 20:39 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1141
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Имя: Евгений
Ну вы тут напредлагали! Может оставим все, как было? Чем вам конкурс-2011 не угодил?

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 20:49 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6306
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
Евгений писал(а):
Ну вы тут напредлагали! Может оставим все, как было?

Да мы просто обсуждаем) Можно и оставить. Мне не критично.

_________________
Будь достойным человеком.
Поступай по совести.
Занимайся спортом.
Живи трезво.
Люби Родину.


Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 23:37 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10711
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
_Zmur_ писал(а):
я больше о твоих конструкциях думал,

Я если и выставляю что - то только чтобы поддержать хорошее начинание с конкурсом. Всё равно появится "чёрт из табакерки" с идеальной отделкой. Мне нет резона с такими тягаться ради просто победы в виртуальном конкурсе.

Добавлено через 2 минуты 59 секунд:
_Zmur_ писал(а):
я вот работаю в универе и на факультете дизайна знаю преподавателя фотографии. Не всем так повезло,

А я не знаю никаких преподавателей - но фотографировать тем не менее умею, странно, да?

Добавлено через 2 минуты 55 секунд:
Black_bird писал(а):
"Пегас" меня абсолютно не впечатлил. Конструкция слишком "мягкая".

А вот скажи, почему ты в теме про него это не написал. И второе. Почему она такая? Это качество изготовления и применяемые материалы такие или принципиальное неизлечимое следствие конструкции?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 23:49 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6306
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
Shuriken писал(а):
А вот скажи, почему ты в теме про него это не написал.

Отвечу за Вову: он попросту не щупал его во время конкурса. Первый тест-драйв случился в только сейчас в Одессе.

_________________
Будь достойным человеком.
Поступай по совести.
Занимайся спортом.
Живи трезво.
Люби Родину.


Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 00:01 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Это особенность конструкции.

По фотографии определить поведение машины НЕВОЗМОЖНО !!

У него стоят очень мягкие амортизаторы. И рама ломается.

Но ! То, что машина реально работающая - это ФАКТ и неоспоримый.

Просто переднеприводники для меня вообще космические аппараты.

Плюс анатомический мозоль пока никуда не деть (((

Вот потому и нужны РЕАЛЬНЫЕ покатушки. Чтобы люди могли выложить свои впечатления от машин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 10:21 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2827
Откуда: Рига
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Black_bird писал(а):
Это особенность конструкции.
По фотографии определить поведение машины НЕВОЗМОЖНО !!
Вот потому и нужны РЕАЛЬНЫЕ покатушки. Чтобы люди могли выложить свои впечатления от машин.


Вот и я пришел к такому же выводу: это конкурс ФОТОГРАФИЙ, а конкурс МАШИН надо делать на покатушках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 10:33 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9679
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Voolodja писал(а):
Вот и я пришел к такому же выводу: это конкурс ФОТОГРАФИЙ, а конкурс МАШИН надо делать на покатушках.

Тем не менее, мне, например, достаточно фото, чтобы понять что на твоем агрегате стоят слишком мягкий задний амортизатор и явно неудачный руль, а на оранжевом "Колумбе" - неудачное рулевое управление (слишком заваленный угол рулевой), гипертрофированное страшное сиденье, на которое не сядешь в шлеме, и никакая проработка мелочей. Тем не менее, "Колумб" оснащен обоими подвесками, удачной трансмиссией и довольно неплохо выглядит вообще, что и позволило аппарату победить. Правда, сильно смущает то, что на конкурс был выставлен некий "сферический "Колумб" в вакууме. Вот этот, например, выглядит сильно лучше вот этого, замечания к которому я только написал. Вот если бы еще Алексей фотографии загружал на форум, а не давал прямые ссылки на фото на "велодримере" (убитом ныне со всеми ссылками), было бы вообще хорошо...

Нужны ДЕТАЛЬНЫЕ фото, а не 400х300, как которые некоторые прислали на конкурс, типа: "На, отвяжись". А потом они начинают вопить о том, что их аппараты не оценили и конкурс - фотографий, а не техники!

Тем, кто построил только один лигерад, а вообще, в жизни ничего не видел, кроме своего трайка, адеватно оценивать чужие конструкции сложно, да. Поэтому конкурс - любительский, и поэтому конкурс - по фото. Прислал хорошие РАЗНЫЕ детальные фото, выложил на форум, народ обсудил, вынес вердикт. Прислал плохие фото и конструкцию не заметили, как было со штракинским белым трайком. Хорошая конструкция, но без детальных фото - никакая. Это уже ближе к концу конкурса, когда появились фото заднего моста я уссался от восторга, а по трем общим полузасвеченным фоткам судить, что там и как сделано - нонсенс. Помочь в решении о качестве конструкции можно, если ЧЕСТНО выложить плюсы и минусы конструкции, либо дать об этой конструкции высказаться тем, кто видел этот аппарат, а тем более - катался на нем. Кто честно высказался о плюсах и минусах конструкции (есть такой пункт в анкете)? Кто не побоялся крупно показать узлы со своими кривыми швами? Единицы.

Добавлено через 10 минут 59 секунд:
Black_bird писал(а):
По фотографии определить поведение машины НЕВОЗМОЖНО !!

Имея опыт езды на подобных конструкциях - можно.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.



За это сообщение автора hof поблагодарили: 2 mhl.73 (Пт апр 20 2012 15:17), Shuriken (Пт апр 20 2012 11:09)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 14:19 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 15 2009 09:58
Сообщения: 692
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Питон 20" "Скоробей" (2009); Лигерад-длиннобазник 24" "Солнышко" (2009), Лигерад-длиннобазник 20" ER1 "Кузнечик" (2010), Питон 26" "Юрмала", Питон "Юрмала"2 (2013), Тандем B2B (2012).
Имя: Юрий
В общем, я предложения описал.
Самым толковым мне кажутся "локальные" покатушки с оценкой конструкций. Мнение трех человек, которые опробовали конструкцию гораздо ценнее мнения десяти человек, которые ее просто разок видели (тут не идет речь об опытных конструкторах, которые даже по фотке могут сказать многое).

Shuriken писал(а):
А я не знаю никаких преподавателей - но фотографировать тем не менее умею, странно, да?

Да да, у тебя длиннее, молодец.

_________________
Тимофеев Юрий.
Блог: http://www.bent.lv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 15:26 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9679
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
_Zmur_ писал(а):
Самым толковым мне кажутся "локальные" покатушки с оценкой конструкций. Мнение трех человек, которые опробовали конструкцию гораздо ценнее мнения десяти человек, которые ее просто разок видели (тут не идет речь об опытных конструкторах, которые даже по фотке могут сказать многое).

Я согласен с тем, что мнение людей, катавшихся на конструкции - пожалуй, самое важное. Для этого народ выше и предлагает выкладывать модели заранее, чтобы была возможность по отзывам понять, что каждая конкретная модель представляет из себя.

Потому что возможности потестировать модели, все модели, которые создаются в Латвии, Украине и по всей России - нет. Может быть, только пока нет. Но, конечно, это было бы неплохо.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 15:34 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10711
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Мы медленно, но верно движемся к созданию жюри.

Добавлено через 19 секунд:
_Zmur_ писал(а):
Да да, у тебя длиннее, мол

Я могу и мыльницей поездато снять.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 15:46 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9679
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Я думаю, что можно попробовать добавить пункт "голосовалки" с оценкой управляемости. По-умолчанию ставить на "3" - если никто не проголосует, то, в общем, оценка не изменится. А учитывать можно только голоса тех, кто реально катался на конструкции. Понравилась управляемость - ставишь "4" или "5", не понравилась - "2" или "1", в зависимости от степени запущенности.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 16:27 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пока полноценное тестирование конструкций не возможно, нет слетов и т.п.
Предлагаю создавать полноценный фото/видео обзор
- покатушек,
- испытаний "проехал столько сломалась не сломалась рама и т.п.",
- тестов (езда без рук, головы и т.п.)

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 20:26 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
То есть все таки стоит внести в конкурс понятие прошел / не прошел тест покатушками.

Если прошел - то такая конструкция имеет бОльший вес и значимость.

Будем считать, что обкатку прошли РИГА и тандем В2В.

Они участвовали в реальных соревнованиях и народ видел их плюсы и минусы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#39  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 21:45 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9679
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Black_bird писал(а):
Они участвовали в реальных соревнованиях и народ видел их плюсы и минусы.

Вот блин! Теперь, чтобы победить на конкурсе, придется участвовать во всякого рода слетах! :mrgreen:

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким быть конкурсу 2012 года? Вносим свои предложения.
Номер сообщения:#40  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 20 2012 21:54 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
И ты считаешь это неправильным ?

Типа я крутой, сделал суперпупер мега агрегат и храню его в кунсткамере ))

Смысл в этом действии , если аппарат СУЩЕСТВИТЕЛЕН !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.147s | 19 Queries | GZIP : On ]